Сахаджия - естественная любовь. Прабхупадизм - искусственная религия чинопочитания.
Сахаджия - это фентезийный, романтический стиль жизни и искусства.
Яшоматинандан Кришна Об авторе
Цитаты:
Яшоматинандан Кришна Стихи | Лекции | Песни
Счётчики

СЧЁТЧИК
Тем:147 Постов: 3967
Фото: 15
Публикаций: 743
Файлов: 28
Игр: 4
Поиск
Защита прав потребителей
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
Карта посетителей сайта
Александр Гаудиаматхедонский vs Яшоматинандан Кришна - Страница 11 - Форум по сахаджие и прабхупадизму



Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Споры, религиозный махач » Александр Гаудиаматхедонский vs Яшоматинандан Кришна (Избранные перлы полемики сахаджии и прабхупадиста)
Александр Гаудиаматхедонский vs Яшоматинандан Кришна
Александр Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:52 | Сообщение # 151
Завоеватель мира

Александр Гаудиаматхедонский
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 104
Статус: Offline
Наша песня хороша, начинай сначала !!! biggrin

Пришёл из гаудиаматха, увидел лохов и победил...
 
Сахаджия Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:52 | Сообщение # 152
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
Какая песня у вас, такая и у нас. У вас гоните нам золото и не смейте тратить на себя, а мы уж знаем куда его пустить, на наши троны, лимузины, унитазы.. А наше дело, ребята подумайте, прежде чем ублажать эго религиозных фанатиков.

Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Александр Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:53 | Сообщение # 153
Завоеватель мира

Александр Гаудиаматхедонский
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 104
Статус: Offline
Давай, давай cry

Пришёл из гаудиаматха, увидел лохов и победил...
 
Сахаджия Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:53 | Сообщение # 154
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
даю и буду давать Люди должны знать своих героев златолюбцев. Мошенники от духовности должны быть на виду. А так пусть люди сами выбирают, быть им лохами или нет

Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Александр Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:54 | Сообщение # 155
Завоеватель мира

Александр Гаудиаматхедонский
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 104
Статус: Offline
Но вы и про свои грехи не забывайте рассказывать

Пришёл из гаудиаматха, увидел лохов и победил...
 
Сахаджия Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:54 | Сообщение # 156
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
Поле чудес

Булат Окуджава

(из к/ф "Буратино")

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки, иначе быть беде,
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю где...

Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес в стране дураков.

Полейте хорошенечко, советуем мы вам,
И вырастут ветвистые деревья в темноте,
И вместо листьев денежки засеребрятся там,
И вместо листьев денежки зазолотятся где...


Грешен не скрою. К золоту правда не привязан, а вот эго с гордыней присутствуют не скрываю этого. Да и материальные привязанности имеются. грешен.. Но слава Богу зарабатываю на свои материальные привязанности сам, обхожусь без пожертвований, учителя из себя не строю, в секты, в которых разувают, не зазываю..
А так обычный грешный человек, который является лишь пылинкой возле ног великих учителей, который бывает очень рад, когда удается испить из источников их божественной любви и божественной мудрости.


Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Александр Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:54 | Сообщение # 157
Завоеватель мира

Александр Гаудиаматхедонский
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 104
Статус: Offline
Цитата
обхожусь без пожертвований, учителя из себя не строю, в секты, в которых разувают, не зазываю..


Просто у вас еще такой уровень, вы не верите что Кришна о вас позаботится.


Пришёл из гаудиаматха, увидел лохов и победил...
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:55 | Сообщение # 158
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Просто у вас еще такой уровень, вы не верите что Кришна о нас заботится.

Прабхупадист призывает к оставлению дома и к становлению зависимым от храма исккон. Как бывший монах минского храма исккон, его комендант, бухгалтер, а так же пуджари, я не верю, что искконовский Кришна может о нас позаботится. Нам он не нужен. Тот, кому прабхупадисты поклоняются - Вишну, играющий роль Кришны. Он лжёт, желая получить лавры Кришны Вриндавана, но ему не провести сердца чистых бхакт, которые ищут в таких храмах прибежища и не понимают: "Как же так? В месте гда должен быть луноликий Кришна царит порядок Хираньякашипу, жёсткое наместничество некого барина вместо бога. И этому Кришне нет дела до страданий его бхакт от этого притеснения."

Нет... Тот, кого вы называете своим Кришной о нас не сможет позаботиться как тот, кого мы носим в своих сердцах. Как же у вас, выбросывающим нас из храма вашего бога, которому мы служили искренне и честно многие годы, поворачивается язык говорить, что мы не дали ему о нас позаботиться? По-моему, ваш язык или в данном случае ум, просто болтается на ветру, сквозящему через вашу голову, как трещётка. А мы, словно глупые птицы разговариваем с этим чучелом заботливо установленным прабхупадистами-ачариями, чтобы мы не клевали зерна брошеного Кришной в изобилии, а продавались за спекулируемое прабхупадистами зерно...

Но... Знаете что? Пусть трещит прабхупадист... Пусть его хозяева думают, что пугало работает, мы даже будем делать вид, что боимся напрямую обращаться к милости Кришны, в то время как будем невозмутимо клевать это питающее нашу душу зерно.

Я предлагаю посмотреть несколько роликов защищающих путь прямого обращения к Кришне, подобранные мной цитаты из Бхагавад Гиты с небольшими комментариями. Восемь десятиминутных роликов.

http://www.youtube.com/watch?v=Y9HEsGVz2eo
http://www.youtube.com/watch?v=k2bUFQeZEwc
http://www.youtube.com/watch?v=suhMffDm1Hk
http://www.youtube.com/watch?v=hzauZVWwirM
http://www.youtube.com/watch?v=BRgj8f-aQkM
http://www.youtube.com/watch?v=3ZNcH8oUQrY
http://www.youtube.com/watch?v=rroLUzHsssY
http://www.youtube.com/watch?v=2Gbmv-AXYss

Советую досмотреть до конца. Многое переосмыслится по другому... Станет проще... Это - базовый комплекс цитат, утверждающих в пути сахаджии.

А трещётка прабхупадистская пусть трещит... Так надо...


Остановите прабхупадизм!
 
Александр Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:55 | Сообщение # 159
Завоеватель мира

Александр Гаудиаматхедонский
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 104
Статус: Offline
Кому вы предлагаете ?

Пришёл из гаудиаматха, увидел лохов и победил...
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:55 | Сообщение # 160
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Не завидующим Кришне, тем, кто расположены к Кришне дружественно...

Такие как вы ведь хотят стать на место Говинды или поставить на это место своих господ, гурубогов... Так что можете не смотреть...


Остановите прабхупадизм!
 
Александр Дата: Пятница, 21.06.2013, 15:59 | Сообщение # 161
Завоеватель мира

Александр Гаудиаматхедонский
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 104
Статус: Offline
Я хочу стать не на место Говинды, а выше него. tongue wink biggrin

Пришёл из гаудиаматха, увидел лохов и победил...
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 21.06.2013, 16:00 | Сообщение # 162
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Только желая стать выше Говинды, вы уже себе что-то отморозили...

И это произошло не только с вами... Так что не переживайте...

Ачарии негодяев и глупцов


Остановите прабхупадизм!
 
Сахаджия Дата: Пятница, 21.06.2013, 16:01 | Сообщение # 163
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
Мамона и служение богу не совместимы

Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 21.06.2013, 16:02 | Сообщение # 164
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Ещё как совместимы мамона и служение богу. Вы видите факт совмещения...

Но чистое бхакти действительно не совместимо с мамоной. Это описывает Кришна Уддхаве в 11 песни Бхагаватам.

Карма-канда, дворцы и золото - это служение богу привязанных к чувственным наслаждениям, престижу и богатству. Кришна предусмотрел этот путь для них. Так же он предусмотрел путь гьяны, отречения и монизма для полностью разочарованных в чувствах, престиже и богатствах. Это - то, о чём вы говорите намёками, находя это и в Бхагавад Гите. Есть ещё срединный путь, для чистых бхакт, кто не привязан к престижу и не разочарован до пустоты. Такой путь заключается просто в слушании и прославлении Кришны, без активной гьяны и кармы.

Не трудно заметить, что крайне удручает в исккон, что если руководство начинает стремится к престижу и богатству, свою гуну страсти они считают чистой бхакти и начинают хамить тем, кто не помогает им обогащаться, а просто воспевает. Так же хамят привязанным только к Кришне проповедники с идеями монизма, среди которых Кришна считается обществом и гуру. И приходится, если ты хочешь прославлять Кришну, как-то превозмогать этих чистоплюев.

В принципе, Кришна советовал Уддхаве ни минуты не задерживаться в подобных обществах и методом обожания самого Кришны, путешествовать одному. Только тогда это возможно укрыть от осквернения. И это неизбежно, что настоящее бхакти практикуется в гордом одиночестве. Кришна Чайтанья даже во Вриндаван не пошёл, когда за ним стало таскаться много последователей. Так устроено Кришной, чтобы бхакта зависел только от него самого и имел пространство для чистого бхакти.

Пример Уддхавы очень поучителен и важен. Хотя его не включили в парампару прабхупадисты, я считаю, что это - их большая ошибка т.к. Кришна напоследок сделал именно его своим духовным преемником, учеником. Он считал, что кроме Уддхавы некому полноценно представлять его. Хотя он отправил его к Нара Нараяне риши, там он погрузился в необходимый для бхаджана покой.

Уддхава проникся разными бхавами, был и во Вриндаване. То, что предписал Кришна Уддхаве, путь просто обожания в рассказах и пении, без всяких там элементов карма-канды, мантрования, брахмачарского принятия гуру в системе варнашрама - путь и для настоящих последователей Кришны Чайтаньи. И он тоже описывает, что варнашрама - для привязанных к отдельным от Кришны чувственным наслаждениям. Это - поблажка материалистам.

До некоторой степени любовь к богу могут развивать все три типа идущих. Но истинное наслаждение душе и Кришне приносит бхакти без примесей кармы и гьяны, то когда бхакта не опирается в бхакти ни на что другое, кроме шраванам киртанам в отношении него. Это - факт. И хотя прабхупадисты повторяют тоже самое, они как мартышки, ничего не понимают, что воспроизводят за осознавшими душами. И когда видят кого-то кто не даёт им бананы или не сидит зажавшишь в уголок перед вожаками стаи, они считают такого воспевающего чуть ли не демоном. Они используют своё богатство и аристократические заслуги в гьяне для насмешек над на самом деле самым чистым и простым путём сахаджии. Всё это они делают ради обогащения и престижа, прикрываемых религией и Кришной.

Кришна снисходительно смотрит на этих глупцов, но иногда они сильно задевают даже его чувства. Например, Брахма, в припадках гьяны счёл детство Кришны чрезмерно недопустимой вольностью для бога. Ему хотелось чтобы он поддержал его религию, Веды. А Кришна просто баловался. Тогда он своровал его друзей. Кришна проучил Брахму, захватив Брахмалоку в долю секунды, а Брахму вышвырнув от туда. Потому тот пришёл каяться обратно через свою секунду, когда на нашей планете прошёл год. Кришна не позволил прервать сахаджию и в течении года сам воспроизводил детские игры со своими экспансиями, пока Брахма не вернул его друзей.

Так что даже Брахма не в силах без получения себе поражения понять ценность сахаджии самого Кришны, не говоря о сахаджие его спутников. Последователи Брахмы, коих тот не зря называл глупцами, поклоняющимися ему как богу и джагад-гуру, понимают только силу и гнев Кришны. Любовь они не понимают. Они будут склонны её считать сантиментальной и низшей, нарушающей религию. Это - признак их невежества. Они совершенно не понимают бхакти и будут проучены так же, как и Брахма, слетев со своих вьясаасан.

Я бы не хотел так делать, если бы те не топтали бхакти в сахаджиях. Они не оставляют мне выбора т.к. мне более дороги те, кто идут этим путём сахаджии. Мне придётся лишить их гордости или стать частью той общей энергии многих спутников Кришны, пришедших заступаться за чистых бхакт, проучить прабхупадистов. Я не думаю, что я один в этой энергии. Я чувствую по всему миру тысячи очагов этой борьбы искренности с формализмом и бюрократией в сознании Кришны. И в других религиях происходит тоже самое... Люди отказываются от религии средневековья, от её культов рабства. Вымирают церкви, закрываются храмы... Некогда огромный храм исккон в Нью-Йорке сдаётся частично под кинотеатр и казино. Нечем платить т.к. люди не вдохновлены и не верят более его смотрителям и гуру. Они не хотят взращивать их гордыню, жертвуя им свои деньги и оплачивая таким образом себе на голову морального тирана, чистоплюя, боящегося ради них пожертвовать престижем и пойти против формализма джибиси.

лучше пусть собираются на квартирах и живут где придётся. Если они получают в распоряжение храм, они сразу начинают друг друга изживать и эксплуатировать по любому поводу. Нет... Храмы в век кали - это не для сахаджий. У сахаджиев не должно быть официозных храмов. Единственный их храм - эфир славы Кришны и их личные божества. Этот храм сам придёт к людям и установится шатром, по зову сердца, ведь в каждом сердце есть и его божество. А за посещение золотого храма Прабхупады нужно ещё и платить. Я останусь в шатре, чем пойду в обитый золотом храм, даже если там будет сам Кришна. Ведь в золотом храме будет нешуточная борьба за власть, а в шатре или в шалаше с богом всегда рай.


Остановите прабхупадизм!
 
Сахаджия Дата: Пятница, 21.06.2013, 16:02 | Сообщение # 165
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
Мы живем в кали-югу, поэтому в этом нет ничего удивительного. И я их за это не осуждаю. Мы все люди и имеем свои недостатки. Другой вопрос, что те, кто достиг определенного уровня осознания должен в принципе иметь представление, что и где делается. Я в свое время много ходил по разным религиозным организациям, все искал себе по душе. Но везде одно и тоже.. борьба за власть, деньги и славу. Сейчас хожу иногда к тибетскому ламе на занятия, но держусь подальше от всех организаций.. Слишком много там грязи и я понимаю слова Рамакришны

Цитата
Наше дело состоит только в том, чтобы тем или другим способом осознать Бога в себе. Бога можно достигнуть многими путями. Каждая из сектантских религий указывает путь, который, в конце концов, приводит к Божеству. Все религии, - это пути, но пути не есть сам Бог. Я видел все секты и пути. И они мне не нужны больше. Люди, принадлежащие к этим сектам, слишком много ссорятся между собою! Перепробовав все религии, я познал, что Бог, - это Всё, а я Его часть, что он Господин, а я его слуга;


Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Споры, религиозный махач » Александр Гаудиаматхедонский vs Яшоматинандан Кришна (Избранные перлы полемики сахаджии и прабхупадиста)
Поиск:

Copyright Яшоматинандан Кришна (YK) © 1991-2018
Критикующий чувства привязанности к Кришне - маявади