СЧЁТЧИК
Тем: 147 Постов: 3967 Фото: 15 Публикаций: 743 Файлов: 28 Игр: 4
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
|
|
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх - Страница 31 - Форум по сахаджие и прабхупадизму
Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах
|
|
| [
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ] |
|
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх
| |
| Яшоматинандан | Дата: Пятница, 20.09.2013, 18:28 | Сообщение # 451 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Вот ссылка на отзыв Ошо о Прабхупаде http://yk.my1.ru/forum/5-30-1 Я с ним полностью согласен по тому, что он сказал в отношении Прабхупады и прабхупадистской догматики ... Однако, Ошо критиковал Кришну... Это я не приемлю, хотя в каком-то смысле отвергаю некоторые расы и отношения негодные для меня... Словом, если Кришна с такими отношениями подойдёт ко мне, я буду критиковать его тоже... Радхарани так же критиковала его, когда он вёл себя неправильно с ней. Его критика так же может носить характер защиты собственной расы...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Vradjeshvar | Дата: Пятница, 20.09.2013, 21:21 | Сообщение # 452 |
 Лейтенант
Группа: Единомышленники
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Английское "Hare" (заяц, кролик) произносится приблизительно как
"хэй(в)р". Но кришнаиты-англичане прилежно пытаются произнести как Харе (получается - "ха(в)рэ") Если и смеются американцы, то над тем, что это слово им вызывает родные английские ассоциации, а не санскритские.
Помимо существительного, "Hare" - это еще и глагол, обозначающий способ передвижения зайца.  Т.е. - бежит как заяц.
Кришна бежит как заяц. Умора 
Сообщение отредактировал Vradjeshvar - Пятница, 20.09.2013, 21:25 |
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Суббота, 21.09.2013, 00:44 | Сообщение # 453 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Зайка Кришна стрекоча дал Кришна Кришна Кришна как Зайка шустро...
Идут, прославлять, не ведая, что унижают...
Всё так относительно...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| igk55 | Дата: Понедельник, 02.12.2013, 17:40 | Сообщение # 454 |
|
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Внутри этого обсуждения есть упоминание пророчеств о доминировании идей МОСК на ближ. 10 т. лет. Есть ли где-то на сайте более подробное обсуждение этого с соответствующим разоблачением? Также интересуюсь обсуждением других якобы пророчеств - об особой миссии Абх. Чарана, дата дата и место явления которого соответствуют некоемому святому, вроде бы предсказаному в ведических источниках.
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Вторник, 03.12.2013, 01:18 | Сообщение # 455 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Не могу дать основательного ответа... Смутно помню, что читая Вену Гиту Шиварамы свами, обнаружил там художественное воплощение тех самых предсказаний прихода этого, так сказать, святого... Вплоть до того какие он напишет слова в какой-то книге... Шиварама омпилировал Вену Гиту с кучей разных других толмудов вайшнавского производства...
На харикатхе однажды обсуждался этот приём мистификации власти какого-нибудь гуру... Кажется там я слышал, что некий йог взял Бхагавад Гиту как она есть в руки и произнёс в привычном расчёте на большое пожертвование, что это учение просуществует 10000 лет. Прабхупаде это понравилось... Я помню, как обсуждалось, что такое могли состряпать и чтоавторитет некого йога в этом вопросе условен т.к. о нём более никто не слышал. Это так же авторитетно, как полученная Бхактисиддхантой Сарасвати инициация от Гауракишора, после которой тот сбёг от него подальше... Эти прабхупадисты любят набивать себе мистификаций т.к. на чудо все и разводятся...
Эти предсказания подобны предсказаниям о конце света, которые один за другим общество переживало и будет ещё переживать... Я этому гипнозу не подвержен...
Вообще, когда я участвовал в гипнозе или был рядом, меня сразу выводили т.к. моя энергетика оказывалась сильнее способностей гипнотизёров запудрить мне мозги...
Откуда выписки Шиварамы с характеристиками Прабхупады, я не знаю... И знать не хочу... Я прекрасно понимаю, что чтобы те не написали - это древние, классические инструменты влияния, сиддхи манипулятивного воздействия... Загоны для сознания, имплантация чужой ткани тонкого тела... Человек становится марионеткой...
Изучив переводы Прабхупады, его манеру подтасовывать всё так, чтобы возвеличить касту гуру, в то время как в текстах утверждается первенство Кришны, я не верю практически никаким утверждениям, особенно подобным, о 10000 лет учения и записи о Прабхупаде в писаниях...
В других сектах тоже ведь самое. Они берут и верстают предсказания о себе и пророчат своим учениям тысячелетние рэйхи... Мне на это наплевать... Ясно, что эти утверждения тупые и для тупых...
Разберём одно из них...
10000 лет будет для человечества руководством литература Прабхупады...
Из 7-8 миллиардов ныне живущих, кого имеют в виду под человечеством?
Посмотрев на крупнейшие мировые храмы по интернету, уяснив тенденцию, что искконовцы не всех признают следующими Прабхупаде из тех, кто с ними общается, я могу сказать, что человечеством они считают горстку гуру и их подметайл... Это - человек 100, может 1000... Ну дадим для мистификации цифру 10000... Итак, 10000 человек будет 10000 лет следовать учению Прабхупады, если верить самым радужным прогнозам...
Но, стоп...
Берём 11 его преемников... Сколько те проследовали? И где они сейчас? И нахер тогда они следовали, если то, где они сейчас - абортивная корзина исккона... Я - тоже своего рода абортивная масса... Только я живучая падла оказался...
Сколько гуру попадало... Можно не сомневаться, что руководство это - не то, что ведёт людей в будущее даже пару лет... Меня абортировали долго... Я держался лет 15-20... Вы думаете это учение буде вести кого-то 10000 лет? Я так не думаю... Оно уже не ведёт даже самих участников этого движения и не последних, знающих его слабые места. И горстка следующих тому несчастных это - отнюдь не всё человечество. Хотя, если учесть, что всех остальных те любят называть кошками, свиньями и ослами, то этот баян воспроизводим, как и прежде... 
Веками индусские секты пытаются выплюнуться в большой мир... Не каждому удаётся так ХАРКнуть, как сделал это Бхактиведанта свами Прабхупада... И хотя он вроде как заплюнул на вершину делового мира, Америку, это смывает от туда дождём времени всё ниже, пока наконец не вернётся туда, откуда выплюнуто... Храмы исккон не популярны как ранее. Если ранее это было глотком воздуха, то сейчас посещение кришнаитов - каверзное занятие. Тенденция в том, что противостоянии друг другу консерваторов и либералов, как и в любой политике, сделает исккон такой же хренью, как и любая другая...
Животные, типа нас с вами, не будут руководствоваться Прабхупадой ни 10000 лет, ни 100, ни год, если учесть все его требования... Они непереносимы нормальному "животному". А остальные, чел-овечество, в лице высохших, обскубленных, с горящими глазами прабхупадистов, будет поддерживать клонированный материальчик себе подобных музейных фанатиков-мумий, возможно и 10000 лет... Только какое нам то от этого благо?
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| igk55 | Дата: Вторник, 03.12.2013, 23:36 | Сообщение # 456 |
|
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо. До этого момента я предполагал, что какие-то предсказания по поводу какого-то направления вайшнавизма на этот период все-таки существуют (например в Боавишта-пуране).
В целом - по-моему, это прекрасная тема социологического исследования (может даже для докторской диссертации): мифы прабхупадизма и их долговременное влияние на социум. Жаль, что этим никто не занялся серъезно, хотя бы из бывших пострадавших психологов-социологов.
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 04.12.2013, 00:28 | Сообщение # 457 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Предсказания расцвета прабхупадизма есть в Бхагаватам...
Прочтите просто 12 песнь с пониманием под правителями там тех кто узурпирует ныне власть бога, гуру... Вы поймёте, я думаю, что предсказания о прабхупадистах там есть... Т.е. выраждающийся вайшнавизм клонится именно в эти позиции... Я выделю текст в нужных местах...
Характер духовности или махараджичества в кали-югу таков (краткая выборка):
ШБ 12.1.38. О Царь, в то время на троне будет множество
таких мясоедов, и все они будут ужасно сердитыми,
бесполезными для своих подданных и великими предан-
ными безбожия и лжи.
ШБ 12.1.39-40. Эти варвары в обличии царей будут истреб-
лять гражданское население, убивая невинных женщин,
детей, коров и брахманов и жаждая жен и собствен-
ности других людей. Их взгляды будут шаткими, а
настроение переменчивым, их воля будет слабой, а
жизнь до смешного короткой. На самом деле, не очи-
щаемые никакими Ведическими обрядами и лишенные
практики религиозных принципов они будут полностью
покрыты гунами страсти и невежества, и будут сеять
раджас и тамас среди населения.
ШБ 12.1.41. Граждане, пребывающие под властью этих низ-
коразрядных царей, будут подражать характеру, пове-
дению и речи своих правителей. Изводимые своими ли-
дерами, а также друг другом, они все будут страдать
от полного разорения.
ШБ 12.2.2. В Кали-йугу одно богатство будет считаться
признаком хорошего рождения человека, его поведения
и хороших качеств. И закон и правосудие будут при-
меняться только с позиции силы.
ШБ 12.2.3. Мужчины и женщины будут жить вместе только
вследствие поверхностного привлечения, и успех в
делах будет базироваться на обмане. Женственность и
мужественность будут расцениваться только согласно
сексуальному искусству, и признаком мудрости чело-
века станет только священный шнур.
ШБ 12.2.4. Духовное положение личности будет устанавли-
ваться только согласно внешним признакам, и на той
же самой основе люди будут переходить из одного ду-
ховного уклада в другой. Достоинства человека будут
серьезно подвергаться сомнению, если он не зараба-
тывает хороших средств к существованию. И тот, кто
очень ловок в жонглировании словами, будет считать-
ся сведущим ученым.
ШБ 12.2.5. Человек будет расцениваться, как нечестивый,
если он не имеет денег, а лицемерие будет восприни-
маться, как достоинство. Брак будет заключаться
просто при помощи устного соглашения, и человек бу-
дет думать, что он достоин появиться на публике,
если он всего лишь принял омовение и нарядился.
ШБ 12.2.6. Священное место будет восприниматься, как
состоящее не больше, чем из источника воды, удален-
ного на расстояние, и красота будет считаться зави-
сящей от прически. Наполнение живота станет целью
жизни, и тот, кто является наглым, будет считаться
правдивым. Тот, кто может содержать семью, будет
считаться опытным человеком, и принципы религии бу-
дут соблюдаться только для репутации.
ШБ 12.2.7. Когда Земля таким образом наполнится испор-
ченным населением, то кто бы из любого социального
класса - брахман, кшатрий, ваишйа или шудра - ни
показывал себя сильнейшим, тот будет достигать
престола.
ШБ 12.3. 32. В городах будут господствовать воры, Веды
будут осквернены спекулятивными интерпретациями
атеистов, политические лидеры будут фактически ист-
реблять население, и так называемые священники и
интеллектуалы будут преданными своих животов и ге-
ниталий.
ШБ 12.3. 33. Брахмачари будут неспособны выполнять свои
обеты и станут в основном нечистыми, домохозяева
станут попрошайками, ванапрастхи будут жить в де-
ревнях, и саннйаси станут жадными до богатства.
ШБ 12.3. 38. Некультурные люди будут клянчить милостыню
под именем представителей Господа, и будут зараба-
тывать свои средства к существованию, устраивая шоу
из аскетизма и ношения монашеских одежд. Те, кто
ничего не знают о религии, будут занимать высокие
сиденья и будут позволять себе болтать о религиоз-
ных принципах.
ШБ 12.3. 43. О Царь, в эпоху Кали разум людей будет раз-
вращен атеизмом. Они почти никогда не будут устраи-
вать жертвоприношений для Верховного Духовного Учи-
теля трех миров. Несмотря на то, что великие лич-
ности, которые правят вселенной, все без исключения
склоняются к лотосным стопам Ачйуты, Верховного
Господа, никудышные и жалкие человеческие существа
века Кали не будут следовать им.
Исккон в это несомненно внесёт свою лепту. Ведь саньяси, Прабхупада, жаждал золотой роллс-ройс... И все последующие его саньяси так же устраивают культ богатсва и роскоши для себя любимых... Для подчинённых они бесполезны и признают только тех, кто может дать им ещё больше денег. Успешной миссией они признают то, что удалось кого-то обмануть и обчистить "ложное эго"... Это всё исккон... Им так восхищаются... Этому всему следовали и до Прабхупады и без него будут следовать... так что Прабхупада ничего нового не принёс в характер духовности кали-юги. Они не помогают признать высшего духовного учителя, всевышнего... Они хотят занять место бога... Потому придёт Калки и восстановит прямые отношения с богом, выкосив идиотов...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| igk55 | Дата: Среда, 04.12.2013, 21:48 | Сообщение # 458 |
|
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо, за фрагмент. Очень полезно.
Помню, что подобное я слышал в чьей-то лекции (и, может, вживую, у кого-то на лекции). Но здесь важна интерпретация. Там все это разбавлялось фразами о божественном предназначении исконовской мисии и лично товарища Прабхупады. А все остальные, кто вне организации, естественно, преподносились как негодяи.
А золотой (скорее золоченый) ролс-ройс - это предел мечтаний А. Ч. вслух или действительно что-то было (или же намеревались, но не успели воплотить)?
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 04.12.2013, 23:16 | Сообщение # 459 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Если гуру-гипнотизёр попросит верить искконовца в осязаемость дырки от бублика, он будет объявлять не верящих в это вероотступником... Если в Бхагаватам будет говориться, что саньяси в век кали будут жаждать золота, а их Прабхупада так и делал, если он скажет не верить в то, что он золотолюб, они верить не будут, собирая ему золотишко...
Вы поймите, это - гипноз... Мистические способности...
Потребность гипнотизироваться, не слушать аналитическую часть мозга - у подавляющего большинства людей. Они подвержены влиянию, нет механизмов защиты личности от ведомости тупостью... Более того, они сами преподносят свою душу манипуляторам, чтобы те вели её невесть куда... Возможно, это срабатывает механизм кармы, задолженности кому-то, кто в этой жизни становится для искупления их гуру. Если человек избавляется от всех грехов, он легко обходит такие задолженности, вручая себя напрямую Кришне... Кришна называет поклонников полубогам желающими быть обманутыми, делать что-то не так, как следует... Это желание, несомненно, исходит из адхидайвы и адхибхаутики, из расчётов между живыми существами. Преодолеть это очень трудно. Есть только один способ... Ты сразу же становишься не нужен гуру и подобным кармическим мучителям, если для тебя самое важное - Кришна и любовь к нему... Это на столько избавляет от грехов, что гуру тенденциозно-кармического уровня не могут выносить этого... Если они вас гонят - значит, вы освобождены. Я раньше обижался, что меня вытурили из храма. Но теперь я так счастлив... У меня есть мой Кришна и я не мучаю себя рабством перед кем-то... Чтобы не быть рабом, нужно всё делать как подношение своему божеству сердца, хранящему тебя подданным его царства, а не чьего-либо ещё... Кришна даёт всё, что недостаёт и ради сохранения важного, выводит душу из неблагоприятного общения, стягивающего сознание вниз... Человеку, поднимающемуся выше примитива исккон, эта организация - помеха. И Кришна спасает, когда они отворачиваются от бхакты, готового идти далее... Ведь он сказал в Бхагавад Гите "мам экам шаранам враджа", а не "гуру шаранам врадажа или джанам шаранам враджа"... Не к обществу и не к гуру идёт бхакта. Он идёт только к Кришне...
Однажды Вринда влюбилась в Субала, друга Кришны... В результате, оба оказались в материальном мире... Когда мы идём не "мам ЭКАМ шаранам враджа", наши отношения заметно грубеют... Это - факт. Они становятся рабскими... И то, как исккон потрясает рабским воспитанием своих адептов - подтверждение нечистой преданности всевышнему. Ни у каждого достаточно милости Кришны видеть это осквернение. Я могу т.к. не боюсь любить Кришну. Любовь формирует трансцендентное понимание, над гунами природы, преодолевая гуну благости, самый каверзный камень преткновения... На благочестие ловятся те, кто ещё жаждет престижа в этом мире. Благочестие - это путь восхождения к власти, всего на всего... Это - не путь бхакти... Сто жизней благочестия, и ты - Брахма. Но чистый ли бхакта этот Брахма? Его благочестие, привязанность к нему, стала препятствием в Кришна-лилах и тот оскорбил Кришну. Это - не наш путь... Пусть этим занимаются материалисты... Наш путь - любовь к Кришне, не важно, благочестив ты или нет... И Кришна сам не был мерилом благочестия, особенно лаская чужих жён в юности... По меркам благости - это худший из сахаджиев... Хм... Но меня это не кипятит... Мой критерий - любовь. Я трансцендентен, так же, как и Кришна... Мне не нужен престиж... Престиж не управляет мной. Мной может управлять только любовь, даже если я потеряю из-за этого всё... Толку мне весь мир, если я не могу проявить душу, теряю её? И что мне потеря мира, если я обрёл милость быть собой в Кришна-бхакти? Это - трансцендентная позиция...
Я не знаю, купили ли в исккон роллс-ройс, покрытый листовым золотом, но храм покрыли такими листами ещё при жизни Прабхупады. И там он сидит, в Нью-Вриндаване, в виде мурти. Есть так же вылитое мурти со сплавов многих металлов, в том числе и золота, в самадхи Прабхупады. Садят на роскошное ложе-вьясаасану и поют ему гимны... Чем не Хираньякашипу? Тот тоже заставлял всех кланяться себе вместо бога, любил золото и красивые ложа...
Вдумайтесь только... Он писал в Бхагаватам, что в век кали местом жизни Кали-юга, наряду с бойнями, борделями, казино и барами, выделены места, где есть золото... Вы проведите параллель куда следует, чтобы понять где это воплощение лицемерия и вражды обитает в исккон... Не у всех достаточно разума видеть такое... Нужно быть очень дорогим Кришне, чтобы увидеть как Кали стал самой внутренностью, пропиткой Прабхупады. Он не выдержал этого искушения престижем т.к. был в большей степени материалистом-стяжателем.
Вы обратили внимание в цитатах 12 песни, что в век кали стяжательство является признаком духовности для людей? Трудно не продать ради такого престижа свою душу Кали...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| igk55 | Дата: Вторник, 10.12.2013, 23:56 | Сообщение # 460 |
|
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
| "...это - гипноз... Мистические способности...
Потребность гипнотизироваться, не слушать аналитическую часть мозга - у подавляющего большинства людей. Они подвержены влиянию, нет механизмов защиты личности от ведомости тупостью... Более того, они сами преподносят свою душу манипуляторам, чтобы те вели её невесть куда..."
Да, именно у большинства это присутствует - я в этом лишний раз убедился недавно. Так получилось, что довелось интенсивно общаться в кругу людей, далеких от философских изысков (в крайнем случае некоторые из них страдали(ют) "православием головного мозга" - но это вряд ли имеет отношение к философии). Почти все они уже поняли, что посадили на свою шею бандитскую власть, но их так загипнотизировали, ментально привязали к ней, что они серъёзно задают вопрос: "А как же без нее, ведь лучше то нет?".
А исконовская и подобные ей секты - это своего рода "автономные органы" в манипулируемом теле общества, которые гипнотизируются по собственной, автономной программе. Но и там тоже хватает провокаторов, готовых прославлять советскую и постсоветскую асура дхарму и придурков, готовых этому внимать (хотя о первой из них их гуру говорят только в негативном аспекте - другого я не слышал). Получается двойной гипноз - и на "микро" и на "макро" уровне.
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 11.12.2013, 11:35 | Сообщение # 461 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Выход есть... Не создавать структуры к восхождению к власти демонов... Не назначать властителей, наместников бога с властью большей, чем у бога... Вот, как Кришнамурти сделал. Он отказался от организации и положения гуру. Самые разумные люди делают так... Они не ставят духовную жизнь в зависимость от всего того, куда могут внедриться демоны и на бренде бога или святых делать свой бизнес...
По крайней мере, в духовной жизни не стоит демонам давать повод типа того, что дают в исккон и любой религии, выделяя положение гуру и делая его абсолютным... В этом нет ничего духовного. "Ты - начальник, я - дурак." - обычная мирская жизнь. "Ты - вожак стаи, я - самка" - обычная животная жизнь... Но вайшнавы её обожествляют... Они поклоняются принципам животных, игнорируя разум человека. И православие головного мозга, и прабхупадизм головного мозга, и приматизм головного мозга - это одно и то же движение. Если ты человек, ты не хочешь быть Маугли во всём этом и не можешь.
Как вами было замечено, смехотворно, когда прабхупадисты презирают некую власть в прошлом, как та относилась к своей интеллигенции, и тут же так же гнобят сами свою свободолюбивую интеллигенцию. Я обращал внимание на то как Прабхупада критиковал других за объявление себя равными богу, но всё это оказывалось только ради того, чтобы таковым объявить себя... Вот, ведь в чём смех... Они ничем не лучше... Возможно, начни я управлять организацией, я бы тоже стал не лучше. Материальная ответственность взяла бы меня в заложники... Боясь не свести концы с концами, я бы вынужден был дрючить своих диссидентов... Таковы последствия создания структур симбиоза духовного с материальным поддержанием.
Недавно слышал о нюансах вайшнавского этикета... Там утверждалось, что менеджер храма может руководить гуру т.к. он считается приоритетнее... Гуру должен спрашивать у менеджера разрешения говорить то или иное, участвовать в каком качестве и на сколько... Обычно все подчиняются гуру, но если новичку поручить организаторские дела храма, то он будет главнее гуру в этой системе. И разумеется, материалистичные настроения будут главенствовать в их проектах. Это - то, что происходит... В общем, постепенно у гуру будут вырисовываться продюсеры, как говорится...
Всё это - и сейчас - сплошной шоу-бизнес. Когда в Индии дело дошло до перестрелок, в поисках аудитории те попёрли в Америку и т.д. И здесь будет тоже самое... Ведь тут есть свои вседержатели царства бога и конкурентов тут не особо балуют... При помощи невежества людей, те же православные пытаются стоять на том, что эта религия - главная и исконно-русская, самая миролюбивая, никого не сажавшая на кол за сомнения в ней. Но если капнуть архивы до революции, там была прослойка осуждённых каторгой за такие провинности даже как не крещение детей... А ещё древнее, что затёрто Петром I, несколько миллионов язычников было зверски убито ради христианизации их детей... Язычники были - исконной религией, русской. Пришли варвары-захватчики и только потому, что потомки не знают правды, они мнят себя исконной религией. Да это - вообще тоже самое, что считать египетские верования - исконно русскими. Христианство из тех примерно мест...
Нет никакой логики... Пока демонам выгодно обманывать при помощи христианства, они будут использовать его. Выгодно при помощи вайшнавизма - они перекинутся на него. Выгоднее при помощи КПСС - будет всласть советов. Но структура будет та же, абсолютная власть и тоталитаризм, нетерпимость к личностному, эксплуатация за счёт коллективной неразберихи, где люди в отчаянии сами идут им в пасть рабства, на поклон.
Я не буду обожествлять ни своего учения, ни себя. Ради этого я выставляю себя негодником, ругаюсь матом, не позволяю себе обрести привязанность к некому образу себя как святого... Демоны понимают, что этот тип не сладенькая приманка и на моём бренде трудно будет создать культ, чтобы эксплуатировать людей. Ведь я не лучший из людей. Я - такой же придурок как и все... Просто-человек, несовершенный и ограниченный. У меня есть слабости и боли, а так же право защищаться... Я - не животное на убой другим людям, морально или физически... Не буду я делать культ. Это - сахаджия, где идеалом является обычность, а не сверхестественность коей и нагоняет благоговения, необходимой пудры на мозг для оболванивания масс...
Власть демонов пусть остаётся внешней. Пусть она не будет в духовных жизнях. Кришна описывает предназначение этой власти в Бхагаватам:
Не помню какой конкретно текст "Цари сражаются за власть, сталкиваясь лбами. Таким образом всевышний уменьшает демоническое влияние их, используя их друг против друга..." Что-то вроде того... Сильные демоны данной области столкнутся с сильными демонами другой и побьют друг друга, так потеряв власть, ослабляя друг друга...
Скажем, эти сильные православные правители будут вынуждены столкнуться с сильными мусульманскими... К этому всё идёт... Почему нет? не так давно мусульмане атаковали и отделили от Индии кусок территории. Почему нет? Запросто... И вот для этого есть православные воинственные группировки.
Война религий никогда не прекращается, как не прекращается война в целом. Просто, религия - замечательное оправдание войны и захвата, идеологическое оружие. И у демонов она не на последнем месте. Ради власти они будут религиозными. И религии не позволяющие им властвовать они будут считать сектами... Это понятно. Ну, как прабхупадисты считают, что если человек напрямую обратится к богу, то он - вне настоящей религии... Настоящая для них та - что может сделать владельцем душ их... Одним помогает батюшка в этом, другим имам, а кому-то брахман...
Кришна говорит оставить все эти религии и вручить себя ему напрямую... Только такой может быть выход. И если у каждого прямые отношения с богом, кто из демонов распространит пирамидально своё влияние? Кто абсолютизирует себя? В такой системе это не получится. Потому так ненавидят они сахаджию...
Они говорят, что если человек карми, живёт на всю катушку, он гораздо лучше, чем сахаджия. На карми можно влиять, подсадив его на некие услуги и товары, поймать в ловушку престижа, а на сахаджию нет... И не уязвишь и не подсластишь ловушку... Они могут выражать почтение тем, кто вообще не знает о Кришне, а сахаджий считать хуже материалистов. Почему? По одной простой причине. Сахаджии мешают их материализму на духовном поприще.
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| igk55 | Дата: Суббота, 21.12.2013, 01:50 | Сообщение # 462 |
|
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Да, это самая безупречная позиция – прикрывать свой материализм религиозностью (или патриотизмом по отношению к доминирующей на данной территории религии). Если разобраться – Петра 1 называют Великим именно за внедрение идей великодержавного шовинизма во все сферы жизни государства, становящегося империей, за перелопачивание и искажение истории ради торжества этих идей и ради оправдания экспансионистской политики: чем больший кусок отхватил у соседей – тем более крутым патриотом тебя считают. Единственное, что он не успел в своей великодержавной «национальной» политике – ликвидировать последний оплот угасающей ведической культуры – запорожских козаков, и уже Екатерине пришлось доделывать за него эту грязную работу.
По поводу пирамидальных общественных структур, выстроенных демонами, как и по поводу перманентности войны религий (демонических пирамид) – точно подмечено: «Но структура будет та же, абсолютная власть и тоталитаризм, нетерпимость к личностному, эксплуатация за счёт коллективной неразберихи, где люди в отчаянии сами идут им в пасть рабства, на поклон».
У меня часто после диалогов, в которых так или иначе затрагивается тема современных манипуляций общественным сознанием, всплывают те или иные кадры из фильма «The wall» А. Паркера. Поистине гениально там все изображено: и школа и религия и большая грязная политика и война в угоду этой политике. Так получилось, что фактически первое звено в этой цепочке манипуляций – школу, в какой-то степени удалось затронуть в обсуждении в группе на «одноклассниках.ru». Я попал туда случайно, и пока, несмотря на то, что и ежу понятно – сайт перенасыщен провокационно-манипуляционными материалами, поскольку является детищем спецслужб и контролирующих их олигархов, что-то меня удерживает от ухода по-английски. Наверное, жалею тех, кто в этом грязном омуте хотя бы иногда всплывает на поверхность, чтобы глотнуть чистого воздуха, т. е. проявляет какие-то проблески сознания, понимания хотя бы фрагментов того, что происходит. Но в целом картина удручает – столько миллионов людей оказались вовлечены в очередную область манипуляций, называемую «социальные сети», поскольку манипуляторы очень квалифицировано провели их по предыдущим ступенькам умело построенной лестницы общественных манипуляций сознанием: школа-вуз(армия)-работа-религ. организация (секта). Хотя у многих какие-то звенья могут быть пропущены, но это не меняет общей тенденции: почти наркотическая зависимость от новых доз якобы правдивой информации, поставляемой манипуляторами.
Сейчас пришла в голову мысль – хорошей тенденцией в МОСК было то, что хотя бы некоторые из лекторов призывали к здравому решению – не смотреть телевизор, основной источник современных манипуляций (в частности и потому, что есть альтернативные, более достоверные источники получения любой информации). Наверное, это самая незаангажированная прослойка в организации, и они, скорее всего, способны преодолеть заисконеность и прийти к решению: «оставь все религии…»
Хочу вставить видеофрагмент из «The wall», попадающий в тему, но не знаю, что из этого получится, скорее всего, объем не позволит. Поэтому, приведу и ссылку, где можно скачать видео с субтитрами: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1452103
Сообщение отредактировал igk55 - Суббота, 21.12.2013, 01:52 |
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 00:07 | Сообщение # 463 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Мозг, в котором стоят шоры общественного, манипулируемого корыстными людьми мнения, мне напоминает куриный... Человек использует лишь несколько процентов своего мозга, если не развивает объёмного, многомерного мышления, где рассматриваются одновременно множество точек зрения на что-либо, не признавая ни одну главной. Тогда мозг выдаёт стерео-изображение, что наиболее адекватно действительности...
Современные институты общества не способствуют развитию многомерности знания т.к. со школы вдалбливают какие шоры должны быть, чтобы тебе насыпали зёрнышек и ты не скоро попал в суп... У меня был только один преподаватель, который шёл наперекор этой системе и воспитывал в нас сомнения в его предмете, дабы мы изучили его со всех сторон. Он поощрял критическое мышление, но требовал обосновывать критику, находя в его предмете неточности. Я помню, как это активировало во мне то, что обычно в школе убивали на корню... Я пытался заниматься изысканиями в науке... И это было захватывающе... Потом, среди других преподавателей, эти задатки снова были погублены т.к. те сами не отличались от кур по объёмности взглядов... Известно, что куры и петухи лучше смотрят либо одним, либо вторым глазом. Они не умеют объединять эти картинки... Поэтому, они поворачиваются боком, чтобы лучше, с их точки зрения, рассмотреть того же человека... Это однобокое видение характерно многим людям и потому я с уверенностью объявляю их мозги куриными...
Сквозь идею некой одной догматики, сквозь мнение некого местного общества с недалёким опытом, сквозь призму весьма стервозного законодательства, где ты виноват уже в том, что почитав его, попытался воспользоваться предоставляемыми тебе в нём правами... Один бок всюду... Такие однобокие люди отличаются агрессией. Если они уличили кого-то, с их точки зрения, в переизбытке свободы, они непременно нападут на отбившихся от курятника, даже если ты - не курица... Есть такие петухи-драчуны... Они нападают на людей... Бочком, бочком и расценив, что прохожий им что-то должен, они несутся в атаку... Смешно наблюдать было в детстве...
В основном, многие люди с куриными мозгами и приучают друг друга рассматривать всё однозначно, однобоко. Нет игры разума, где много спектров анализа одной и той же детали жизни. Истина, которая не подверглась критике - не истина, а закон, поддерживаемый лишь страхом. Это - шоры страха от тех самых шпор трахателей общества, взращенных самим обществом. Они и не позволяют многим быть такими интересными аналитиками, как вы...
Но как далеко может пойти тот, кто касается земли, по сравнению с тем, кто взлетает, кто не опирается более на "стадартные" решения? Общество отягощает сознание... Это не раз доказывалось противоборством двигателей науки с ним. Просто оно куриное... Ожидать его очеловечивания - наивность, на мой взгляд. Эксперимент в виде исккон наглядно провалился, воссоздав тот же механизм отупления разума человека, ограничения познания им себя, мира и бога... Я говорю серьёзно. Это - не какая-то моя очередная ирония или шутка... Чем выше в обществе человек, тем более однобоко он смотрит на бога, на мир и на себя. А общество им подкудахчивает... Вот и всё...
Если бы вы знали, как я истребляю в себе отношение к Кришне, как к богу, во имя чистого бхакти, вы бы поняли, что данный разум сильно отличается от тех, с какими обычно сталкиваешься. Разностороннее восприятие Кришны, в том числе и с позиции мнения, что тот - негодяй, не может вмещаться в обычный разум... Божественная любовь к нему, не нерелигиозность восприятия его личности, на фоне давления толпы в обратную сторону - настоящее включение мозгов... Такой разум меня эпизодически удивляет открытиями, которые могут лишь взбесить неподготовленных курей или свинней... Что им до моего бисера? Он их бесит... Все, кого бесит мой бисер знаний - не более свинней и курей... Против разума они бросают свои туши, надеясь весом попрать тонкость мысли. Советуется не метать перед такими такой бисер мыслей... Сознание Кришны, а не какой-то там коробочки тела и общества...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| igk55 | Дата: Четверг, 26.12.2013, 01:23 | Сообщение # 464 |
|
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Последнее сообщение навело на определенные размышления.
Во-первых, подумал – может аналогия с рыбками (зрение которых тоже запрограммировано на моно-ситуации – опасность слева, опасность справа, и которые, подчиняясь инстинкту собираются в стайки – тем и сильны) была бы точнее? Но все-таки куриная во многом превосходит, хотя бы потому, что одомашненная и прикормленная птица намного точнее соответствует «прикормленным» слоям общества, которые за перспективу доступа к кормушке могут становиться агрессивными, даже в одиночку, особенно если ощущают, что предполагаемый соперник не готов к открытой агрессии.
Во-вторых, подумал – столько же людей из перечня моих преимущественно непреднамеренных контактов последнего времени подходит под веками отшлифованное определение «куриные мозги»? Прикинул и ужаснулся.
Когда начинаешь контактировать (неважно – с совершенно новым человеком или же с давно забытым старым) всегда появляется надежда, что характеры, увлечения, убеждения совпадут хоть с какой-то стороны (по аналогии с пазлами). Но проходит время и чаще всего «пазлы» как не крути, не складываются – происходит взаимное разочарование. Причем, вначале думал, что все эти противоречия, как правило, возникают между неконформными и манипулируемыми, жаждущими свободы и подчиненными стадным инстинктам. Но если приглядется, то и в пределах «курятника» между его обитателями нет доминирующей тенденции к продолжительным и взаимно интересным контактам. Жалеешь и их и себя, ведь от общества, загнанного в курятник и подчиненного примитивным инстинктам ждать хороших перспектив не приходится. Возникает желание как-то помочь им, хотя бы в осознании того – где они находятся (иначе у них никогда не возникнет стремления оттуда выбираться). Здесь и возникает альтернатива между метателем бисера и сторонним наблюдателем. И какая позиция лучше – сказать однозначно трудно. Наверное, большое значение имеют время, место, обстоятельства (их благоприятное совпадение бывает не часто, но даже в этом случае далеко не все обитатели курятника будут готовы перейти от «моно» к «стерео»).
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 26.12.2013, 08:48 | Сообщение # 465 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| На то и монотеизм... Монотеизм характерен для существ с мономозгами, способными только на моно-выводы, даже когда условия задачи в стерео... Они всё это стремятся свести в моно...
Например, Кришна в гите говорит оставить все религии и вручить себя только ему, а так же говорит о вручении себя гуру, о выполнении обычного житейского долга... Это - стерео...
Сахаджия рассматривает стерео и при условии благоприятности использует стерео... Даже гуру, он принимает, если тот ведёт к Кришне, а не собирает себе на золотой роллс-ройс... Он не абсолютизирует его, не делает моно... В неблагоприятном для духовного развития качестве, сахаджия не признаёт ничего и переходит в относительное моно, сосредотачиваясь на Кришне одном. Впрочем, Кришна - полное совершенство и вся картинка, стерео чувств, вплоть до мадхурьи... О каком моно речь в Кришне может быть? Бхактивинод тхакур описывает чувства к нему в песне "Манаса-дехо-гехо" так:
(7) джанака, джанане, дайита, танай
прабху, гуру, пати – туху сарва-мой
"Отец, мать, возлюбленный, сын, повелитель, наставник и муж – ты для меня все!"
Бхактивинода был в стерео, вручив себя ему одному... И мало кто способен на восприятие такого рода... Все в монотеизме...
Прабхупадист признаёт только моно, отвергая возможность прямого вручения себя стерео-отношениям с Кришной, словно считая неблагоприятным. Это - их разум в гуне невежества. Или через гуру или никак у них...
Кришна говорит о них так...
БГ 18. 22 Знание, порождающее привязанность к одному виду деятельности, как единственно важному, очень скудное и не отражающее истину, считается принадлежащим к гуне тьмы.
И что тут поделаешь? Это - люди во тьме... У них единственный источник света - факел гуру и служение ему...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
|
|
|
|
