СЧЁТЧИК
Тем: 147 Постов: 3865 Фото: 15 Публикаций: 743 Файлов: 28 Игр: 4
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
|
|
Обожествлятели Прабхупады, ритвики исккон - Форум по сахаджие и прабхупадизму
Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах
|
|
| [
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ] |
|
Обожествлятели Прабхупады, ритвики исккон
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 15:50 | Сообщение # 1 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Ритвики - люди назначенные Прабхупадой обожествлять его.
Просто и ясно...
По сравнению с исккон, с коим борется ритвицизм, ритвики фанатичнее в обожествлении Прабхупады.
Если в исккон гуру теряют престиж, ритвики оправдывают обожествление ужё мёртвого основателя, который уже не способен проштрафиться в глазах мирских людей...
Им кажется, что утверждения Прабхупады не имеют изъяна, чисты и могущественны. Желая узурпировать всю власть в исккон, они отвергают созданную JBS систему множества гуру, где ни у кого нет абсолютной власти над исккон и призывают к объединению исккон одним учителем, Прабхупадой.
Естественно, что менеджерам данного достижения, в случае удачи, достанется очень много имущества и средств Прабхупады, за что и идёт жестокий религиозный спор...
Обсуждаются завещания...
Кришна ритвикам не нужен...
Им нужно наследство Прабхупады, его саршти, положение как у бога...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Четверг, 14.03.2013, 16:04 | Сообщение # 2 |
 Журналист Форум Хари-катхаГруппа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| 1. Незадолго до своего ухода Бхактиссидханта Сарасвати пожелал, чтобы его ученики организовали Джи-би-си и действовали совместно под его руководством, занимаясь проповедью и сотрудничая друг с другом.
2. Он также сказал, что скоро среди вас появится самопроявленный ачарья, руководство которого необходимо будет принять.
3. Вопреки указанию духовного учителя, сразу же после его ухода, ученики Бхактисиддханты разделились на два лагеря – на тех, кто хотел выполнять волю своего учителя, и на тех, кто незаконно присвоил себе статус гуру и начал делить между собой храмы, имущество, учеников и т.д., что привело к развалу единой организации Гаудия Матх.
Шрила Прабхупада (Бхактиведанта Свами) очень точно охарактеризовал сложившуюся ситуацию:
«Но на Шридхаре Махарадже лежит ответственность за нарушение этого указания Гуру Махараджа: Шридхара Махарадж и другие, которых сейчас уже нет в живых, без всяких на то оснований решили, что [сразу после ухода Бхактисиддханты Сарасвати] в Гаудия-матхе должен быть ачарья. Поэтому Шридхара Махарадж и двое его единомышленников, не имея соответствующего указания Гуру Махараджи, выбрали одного ачарью и эта затея окончилась неудачей. […] На самом деле ни один из моих духовных братьев не обладает качествами, необходимыми для того, чтобы стать ачарьей»
(Шрила Прабхупада, письмо Рупануге, 28/04/1974)
4. Шрила Прабхупада (Бхактиведанта Свами), в отличие от своих духовных братьев, всю свою жизнь без остатка посвятил выполнению указания своего Гуру. Он единственный из учеников Бхактисиддханты, кто выполнил указание своего гуру. Он дал всему миру сознание Кришны, и дал миру свои трансцендентальные книги, которые будут сводом законов для всего человечества на протяжении ещё, по крайней мере, 9500 лет. Поэтому ни один гуру в Гаудия Матхе не будет отрицать его статус ачарьи (отчасти из политических или корыстных целей, но это не имеет значения).
5. Вполне очевидно, что Бхактиведанта Свами и был тем самопроявленным ачарьей, которого имел ввиду Бхактисиддханта Сарасвати. Поэтому заслуженно он является ачарьей не только для ИСККОН, но и АЧАРЬЕЙ ГАУДИЯ МАТХА также.
Изначальное учение Гаудия вайшнавизма все больше и больше искажается так называемыми «гуру» и приходит в упадок. Видя это (а также видя аморальное поведение некоторых «гуру») их ученики начинают придумывать новую философию, что есть ачарьи и есть «обычные гуру».
Поэтому, те преданные, которые искренни, выполнят указание истинного гуру Бхактисиддханты Сарасвати, и примут единственное прибежище у Бхактиведанты Свами, тем самым приняв участие в восстановлении истинного Гаудия вайшнавизма.
Можно миллионы жизней глубоко изучать вайшнавизм, читать джапу, поклоняться Божествам, но не удовлетворив гуру, человек никогда не обретет любовь к Кришне
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 16:13 | Сообщение # 3 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Цитата (Харикатха) Можно миллионы жизней глубоко изучать вайшнавизм, читать джапу, поклоняться Божествам, но не удовлетворив гуру, человек никогда не обретет любовь к Кришне
Особенностью всех прабхупадистов является их безверие в Кришну и абсолютная вера в назначенных главнее бога людей...
Без гуру можно обрести любовь... Во-первых, она никуда не уходила. Она дремлет в сердце каждого. Взирая на божество и слушая имена Кришны, человек может пробудить свои чувства... Чем сильнее вера, тем проще пробудить чувства. Сахаджия, прямые отношения с Кришной - удел людей с сильной верой. Те, у кого вера слаба, предпочитают считать прямое отношение с божеством Кришны и его святым именем - фикцией. В крайнем случае, они соглашаются считать священным многочасовое повторение святого имени, многолетнюю практику этого. Т.е. в само по себе святое имя они не верят. Они верят в свою способность многочасовой и многолетней практикой делать имя Кришны священным... Это - неверующие, по сути, люди...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 16:19 | Сообщение # 4 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Цитата (Харикатха) 5. Вполне очевидно, что Бхактиведанта Свами и был тем самопроявленным ачарьей, которого имел ввиду Бхактисиддханта Сарасвати. Поэтому заслуженно он является ачарьей не только для ИСККОН, но и АЧАРЬЕЙ ГАУДИЯ МАТХА также.
Суть в узурпации власти... Каждый хочет владеть всем...
Цитата выбрали одного ачарью и эта затея окончилась неудачей. […] На самом деле ни один из моих духовных братьев не обладает качествами, необходимыми для того, чтобы стать ачарьей»
(Шрила Прабхупада
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 17:10 | Сообщение # 5 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Цитата (Харикатха) Сейчас транснациональные корпорации, такие как Coca-Cola и другие, продают свои товары во всем мире, используя могущество организации. А у нас есть трансцендентные товары, которые нужно распространять повсюду – книги Шрилы Прабхупады, Святое Имя и Прасадам.
Суть в бизнесе, который успешнее, если имеешь на него монополию и устранил всех конкурентов...
Для бизнеса организация нужна. Для бхакти организация вредна... Бхакты для организаций, типа исккон - вредны...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 17:49 | Сообщение # 6 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Цитата (Харикатха) Шрила Бхактисиддханта Сарасвати еще тогда предвидел использование преимуществ организации для распространения движения Господа Чайтаньи
Хм... Бхактисиддханта был слеп духовно. Если он видел необходимость организации, то когда разочаровался, сказал, что хотел бы продать храмы своей организации и просто писать и печатать свою чушь...
Цитата (Харикатха) Шрила Прабхупада, в отличие от своих духовных братьев, имел сильную веру в механизм, данный Шрилой Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакуром для распространения движения Господа Чайтаньи – сформировать Джи-би-си и работать в миссионерском духе.
Бхактиведанта был следующим слепым...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Четверг, 14.03.2013, 17:51 | Сообщение # 7 |
Журналист Форум Хари-катхаГруппа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| У вас есть недоверие к гуру ИСККОН. Но ритвики отвергают сам принцип гуру-парампары. Они считают, что после Шрилы Прабхупады на этой планете больше никогда не появится ни одного чистого преданного. Что гуру парампара закончилась на Шриле Прабхупаде. Но это неправда!!!
Если вы читали книги Прабхупады, то вы нигде не найдёте что Прабхупада пишет, что Он последний из Гуру. Прабхупада пишет, что человек должен найти истинного Гуру. И если вам попались гуру обманщики, то это не значит, что все гуру, включая Прабхупаду, Шрилу Бхактисидханту Сарасвати и др. наших ачарий тоже обманщики. Это не верное заключение, вы же понимаете. Поэтому вам нужно просто искать истинного гуру. Который проповедует тоже самое, что и Прабхупада. А философия ритвиков противоречит тому, что говорил Прабхупада.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 18:04 | Сообщение # 8 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Знание о Кришне вечно. Оно проявляется в желании любить кого-то и в поисках лучшего объекта любви. Чтобы знать это о себе, не нужен гуру. Нужен этот лучший объект любви, Кришна. Прабхупадисты заняты поисками бренных прибежищ друг друга, а мы будем стремиться к Кришне... Они будут выяснять кому из них они принадлежат, а мы будем уверены, что мы принадлежим Кришне... Они будут обожествлять одних обманщиков и критиковать других, а мы не будем ввергаться в иллюзию и останемся верными Кришне, как бы он не пытался нас испытать...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Четверг, 14.03.2013, 18:23 | Сообщение # 9 |
Журналист Форум Хари-катхаГруппа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Из любопытства сходила на ваш сайт ритвиков.
Заголовки:
...Спекуляция ИСККОН продолжается
Лица двуликого Януса ИСККОН
Гуру ИСККОН теряют веру в себя
Самый большой ,,гуру” ИСККОН: Изучение дела ЕС Джаяпатаки Свами
Джи-би-си терпит крах в официальных дебатах с IRM
Коммерциализация ИСККОН...
И так далее, в других номерах тоже, в том же духе - ИСККОН под прицелом. Вопрос: какое отношение ритвики имеют к вайшнавизму? Почему я не увидела на сайте ритвиков Кришна-катхи? Это то, чем должны заниматься вайшнавы - петь, танцевать, говорить о Кришне и трескать прасад. Все остальное - это уже политика. На вашем же сайте только политика и ни слова о Кришне. Чем вы вообще занимаетесь в свободное от критики гуру ИСККОН время? Вы можете на мгновение остановиться и призадуматься о том, чем вы занимаетесь, и каковы ваши успехи в духовной практике, если вы еще не забыли что это такое?
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 14.03.2013, 18:43 | Сообщение # 10 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Интересная претензия...
Когда прабхупадистами плюнуто в Кришна-катху, они объявили это дешёвыми сантиментами, сами они читают лекции, в основном о философии и политике... В личность Кришны и его игры они стараются не углубляться, объясняя это своей недостойностью обсуждать эти темы.
И вот, встречаетесь таким людям вы, искренний Кришна-катхист и бхаджанист. Поёте и славите Кришну, а они постепенно всех настраивают, что вы - сентименталист, что вы возгордились, что вы - поганый сахаджия, раз не прибегаете к философии и "практическому", на их взгляд, служению, батрачеству на них.
По началу вам легко... Вы продолжаете славить Кришну... Но не зря Кришна говорит не общаться с оскорбителями. Постепенно этот их яд заставляет вас смущаться своих занятий. Вместо этого вы пытаетесь приводить цитаты из писаний, где была бы удовлетворяющая и вас и их информация. Но, о чудо... Они говорят, что вы вырываете из контекста и всё такое... Они подводят вас к тому, чтобы вы стали замкнутым, молчаливым рабом системы их управления...
Вполне естественно, в ответ на критику Кришна-бхакти, закрывать эти непосредственные откровения неким слоем невежества, критикой, отторжением, что вобщем-то понятно в ритвиках... Я так же не вижу особого смысла говорить с прабхупадистами о Кришне. Они его не понимают и понимать не желают. Могут только презирать его человечность и вашу за одно, если вы вздумали объединиться...
Чтобы посвятить себя Кришне чисто, необходимо оставить дурное общение, оставить все религии и вручить себя непосредственно Кришне. Я знаю что это такое. Я знаю, как до политики, до оскорбителей бхакти нет дела, когда находишь Кришну... Это - путь сахаджии до той степени, когда просто отваливается, забывается всё лишнее и принимается наилучшее с великим наслаждением. Этот выход критичен для прабхупадистов и я отвечаю им тем же, стараясь защитить свой вкус...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Среда, 20.03.2013, 14:26 | Сообщение # 11 |
Журналист Форум Хари-катхаГруппа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Я думаю, что истинную причину возникновения движения ритвиков очень точно вскрыл и изложил в своей катхе Шрипад Бхактиведанта Аранья Махарадж. Эта короткая катха здесь . Смысл в двух словах в том, что ритвики позаимстовали идею ритвик-вады у руководства ИСККОН. Ведь оно всегда позиционировало себя по сути как "ритвики от Прабхупады", говоря: "Только мы продолжаем дело Прабхупады" и тп. Но именно IRM довели эту идею до полного абсурда.
Помните, в США есть много чудаков, кто покупает земельные участки на Луне? Там вам могут продать и 1 кв. сантиметр на знаменитой в США вилле Далласа. Тоже пользуется огромным спросом. Разумный человек спросит: "А что вы будете делать на 1 кв.см земли? Или как вы собираетесь попасть на ваш участок на Луне?" Но этих чудаков такие вопросы не смущают. Для них главное - осознание своей исключительности, принадлежности к высшей касте. Это многим тешит самолюбие.
Те, кто хотят бхакти, будут искать любого вайшнава (не обязательно даже гуру), кто даст им бхакти. А те, кто хотят славы и почёта, предпочтут услуги ритвиков, чтобы считать себя (и чтобы хоть кто-то считал их) авторизованными учениками Прабхупады. Это называется "ложное эго" и пратиштха.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 20.03.2013, 14:30 | Сообщение # 12 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| С волками жить - по волчьи выть...
Исккон породил ритвиков, воющих о Прабхупаде теперь гораздо сильнее, чем сам исккон их породивший...
А гаудиа-матховцы разного разлива, воют от породивших подобное в своих организациях. Встречаясь, они воют на волчье эго друг дружки и поучают в несмиренности, в неовечистости, оскорблении чистых волчарий...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
|
|
|
|
