Сахаджия - естественная любовь. Прабхупадизм - искусственная религия чинопочитания.
Сахаджия - это фентезийный, романтический стиль жизни и искусства.
Яшоматинандан Кришна Об авторе
Цитаты:
Яшоматинандан Кришна Стихи | Лекции | Песни
Счётчики

СЧЁТЧИК
Тем:147 Постов: 3967
Фото: 15
Публикаций: 743
Файлов: 28
Игр: 4
Поиск
Защита прав потребителей
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
Карта посетителей сайта
Почему у исккон отнимают храмы и не дают земли? - Страница 2 - Форум по сахаджие и прабхупадизму



Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Информация » Почему у исккон отнимают храмы и не дают земли? (Московский храм Кришны)
Почему у исккон отнимают храмы и не дают земли?
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 14:51 | Сообщение # 16
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Вот когда им культура и музыка с танцами надо. Уже не до религии... А когда мы были в общине нас за нашу музыку и танцы выгоняли во имя религии... Так что не верим роскозням...

Они используют принципы сахаджии вначале для того, чтобы им всё дали, а затем закручивают гайки как хотят... Соберётесь вы культурно провести вечер в таком храме, а вас попрут т.к. вы не теми буквами будете говорить... Такая вот культура и центр её в исккон... Не дай бог ей распространиться...


Остановите прабхупадизм!
 
Харикатха Дата: Вторник, 05.02.2013, 14:58 | Сообщение # 17
Журналист

Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Дорогие преданные, друзья и доброжелатели Российского общества
сознания Кришны!

Пожалуйста, примите мои смиренные поклоны. Слава Шриле Прабхупаде.

Как вы все уже знаете, произошло событие, которое наверняка войдет в
историю ИСККОН - мэр города Москвы Ю.М. Лужков подписал распоряжение о
выделении земли под строительство храма Кришны.

Рассказ обо всем, что предшествовало этому решению, может составить
целую книгу. Наверняка мы никогда до конца не узнаем всех
подробностей. Разумеется, не последнюю роль в этом решении сыграла
поддержка Индии и ее правительства. Широкое признание, которое
Общество сознания Кришны имеет в Индии, и уважение, которым оно
пользуется, очень сильно помогли нам. Но, в конечном счете, как мы
знаем, за всем стоит воля Кришны и милость Господа Чайтаньи. Мы очень
благодарны всем, кто на разных этапах помогал нам и внес свою лепту в
это историческое решение, но наша первая и вечная благодарность
обращена к Богу и Его чистому преданному, Шриле Прабхупаде.

Шрила Прабхупада очень хотел, чтобы в Москве был построен храм. Еще в
1977 г. Он писал: "Немедленно воспользуйтесь этой возможностью. Если
мы построим храм [в Москве], это будет великий триумф. Если вы будете
искренне трудиться, это обязательно произойдет. Далеко не все русские
атеисты. Они очень хорошие люди. Я близко познакомился с ними". Но
должны были пройти долгие и тяжелые тринадцать лет, прежде чем его
желание начало сбываться.

В 1990 г. первым вайшнавам удалось арендовать старое,
предназначенное под снос здание на "Беговой". Еще тринадцать лет это
здание верой и правдой служило нашим Божествам, Шри Шри
Доял-Нитай-Шачи-суте, привезенным в 1989 г. из Индии. Порой казалось,
что оно не устоит под напором духовной энергии или развалится от
громких киртанов и плясок. Трещины, впрочем, появлялись регулярно.
Иногда в храмовую комнату набивалось столько людей, что, не то что
яблоку, пшеничному зерну негде было упасть. Стены этого здания были
свидетелями многих радостных событий, они слышали многих возвышенных
вайшнавов, чьи рассказы вызывали то смех, то слезы и всегда очищали
сердце. Над зданием этим проносились бури и ураганы. Мы совершили
ошибки, неизбежные для любой, особенно такой молодой (в этой стране)
религиозной организации, бросались в крайности, пытались на ощупь
найти золотую середину. Наверное, во многом можно обвинить нас как
организацию, но в чем никак нельзя обвинить людей, приходящих к нам,
так это в недостатке искренности. Движение Шрилы Прабхупады требует от
человека полной искренности и самоотдачи. Любые ложные или корыстные
мотивы рано или поздно вылезают наружу и мешают человеку оставаться в
нашем обществе. Разумеется, нам всем еще очень далеко до того, чтобы
претендовать на абсолютную искренность. В сердце нашем по-прежнему
много скверны. Но, я думаю, что все же эта искренность, в конце
концов, стала залогом того, что наша нелегкая борьба увенчалась
успехом.

Конечно же, это всего лишь первый шаг. По-настоящему говорить об
успехе мы сможем только тогда, когда новый храм на Ленинградском
проспекте будет построен и откроет свои двери для всех. Еще есть люди,
и их немало, которые будут делать все от них зависящее, чтобы помешать
нам. Нам наверняка придется преодолевать множество препятствий. Но это
даже неплохо. Как сказал Адвайта-ачарья, обращаясь к Господу Чайтанье:
"О мой Господь, любые препятствия - Твои слуги". С одной стороны, мы
сможем преодолеть эти препятствия только с помощью искренности и
чистоты сердца ("Чистота - это сила"), с другой стороны, преодоление
этих препятствий поможет нам закалить свою искренность и обрести столь
редкую в этом мире чистоту.

Маленькое розовое здание на "Беговой" скоро снесут. Бульдозеры уже
ездят по нашему двору. Пока еще неясно, где будет новый храм. Пока еще
неясно, где мы будем встречать гостей, где будут жить многие
преданные. Но ясно одно - нам нужно строить новый храм, и строить его
таким, чтобы Шрила Прабхупада мог гордиться им. Мы предпринимаем все
это только ради того, чтобы он был доволен нами, и чтобы безбрежная
улыбка украсила его удивительное лицо. Все наши духовные учителя,
хорошо знавшие Шрилу Прабхупаду, ликуют, потому что знают, какую
радость он сейчас испытывает. (Ниже я приведу выдержки из их писем).

Я уверен, что вы уже думали о том, как будет строиться этот храм.
Сейчас я прошу каждого из читающих эти строки еще раз задуматься над
этим. Пожалуйста, загляните в свое сердце и задайте себе один вопрос:
"Чем я могу быть полезен в строительстве этого храма? Что я могу
сделать для него? Кришна, Шрила Прабхупада, мой духовный учитель очень
хотят, чтобы храм этот был возведен. Что я сделаю, чтобы выразить свою
благодарность им?" Храм будет строиться несколько лет. Шри Шри
Радха-Мадхава уже ждут, чтобы навеки поселиться в нем. "Что я сделаю,
чтобы приблизить этот момент?"

Имена всех жертвователей, внесших хотя бы несколько сот долларов на
строительство этого храма (на протяжении всего времени его
строительства), будут внесены в особую книгу, и книга эта будет
постоянно храниться у стоп Шри Шри Радхи-Мадхавы. По традиции, каждый
человек, внесший свою лепту в строительство храма, должен быть лично
представлен Кришне, и Сам Кришна говорит в "Гите": свалпам апйасйа
дхармасйа трайате махато бхайат - "Даже небольшой шаг на пути ко Мне,
даже самый маленький вклад, вечно остается с тобой и сможет спасти
тебя от самой большой опасности". Поэтому, пожалуйста, ответьте на
этот вопрос и не забудьте сообщить нам о своем ответе.

Совет директоров нового храма состоит из: Гопала Кришны Госвами,
Ниранджаны Свами, Прабхавишну Свами, Индрадьюмны Свами, ББ Говинды
Свами, Бхакти Чайтаньи Свами, Бхактивайбхавы Свами, Девамриты Свами и
вашего покорного слуги.

Фонд строительства нового храма в Москве возглавляет Садху-прия дас,
человек, все это время самоотверженно трудившийся и очень много
сделавший для того, чтобы земля была, наконец, получена. Наряду с ним
в структуру этого фонда войдут многие другие преданные, специалисты по
финансам и аудиту. Их задача - аккумулировать средства и следить за
тем, чтобы ни одна копейка не была потрачена напрасно, чтобы каждый
человек мог в любое время получить доскональный отчет о расходах
фонда.

Службу заказчика (то есть офис, занимающийся надзором за
архитектурными, инженерными и строительными работами) возглавляет
Брахмананда Пури дас, обладающий огромным опытом, в том числе и
строительным (он инженер-строитель по специальности). Его помощником
по организационным вопросам и вопросам управления является Шьяма дас.
Я же принял на себя ответственность за духовное наполнение нового
храма. Любая ваша помощь и участие будут приняты с глубокой
благодарностью.

И еще одна, последняя просьба: пожалуйста, напишите от себя
несколько слов благодарности в правительство Москвы и лично мэру
Москвы. Ю.М.Лужкову. Письма можно направлять по адресу: 125032 Москва,
Тверская 13, Его Превосходительству, Мэру Москвы Ю.М.Лужкову.

Ваш слуга,

Бхакти Вигьяна Госвами


Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 15:07 | Сообщение # 18
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Цитата (Харикатха)
Имена всех жертвователей, внесших хотя бы несколько сот долларов на
строительство этого храма (на протяжении всего времени его
строительства), будут внесены в особую книгу, и книга эта будет
постоянно храниться у стоп Шри Шри Радхи-Мадхавы. По традиции, каждый
человек, внесший свою лепту в строительство храма, должен быть лично
представлен Кришне, и Сам Кришна говорит в "Гите": свалпам апйасйа
дхармасйа трайате махато бхайат - "Даже небольшой шаг на пути ко Мне,
даже самый маленький вклад, вечно остается с тобой и сможет спасти
тебя от самой большой опасности".


Деньги возьмут, а жертвователей выгонят. И ничто не защитит. Никакой Кришна их храма не вмешается, когда ему они представят жертвователя перед тем как принести его в жертву своим амбициям остаться богами в этом храме вместо Кришны...

Знаю, проходили... На тщеславие и дешёвое представление богу нас теперь не возьмешь... Бог знает нас и так...


Остановите прабхупадизм!
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 15:14 | Сообщение # 19
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Цитата (Харикатха)
Мы совершили
ошибки, неизбежные для любой, особенно такой молодой (в этой стране)
религиозной организации, бросались в крайности, пытались на ощупь
найти золотую середину. Наверное, во многом можно обвинить нас как
организацию, но в чем никак нельзя обвинить людей, приходящих к нам,
так это в недостатке искренности. Движение Шрилы Прабхупады требует от
человека полной искренности и самоотдачи. Любые ложные или корыстные
мотивы рано или поздно вылезают наружу и мешают человеку оставаться в
нашем обществе.


Ага... Как сказал бы Владимир Ильич Ленин: "Буржуазным интересам не место в наших коллективах, если не сказать о их денюжках..."

Если вы не отдадите своё имещество исккон, оно вам помешает в нём находиться. Неужели не понятно? Искренность им важна, чтобы люди не требовали компенсации за потерянное здоровье и имущество на бесплатной работе на их лидеров. Если требуют, значит обвиняются в неискренности и выгоняются... Я предупредил...


Остановите прабхупадизм!
 
Харикатха Дата: Вторник, 05.02.2013, 15:28 | Сообщение # 20
Журналист

Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Почему представители ИСККОН говорят, что их храм - единственный индуистский храм в Москве и что вся индийская община лишена своего центра, когда существует т.н. "культурный центр" ЧСМ, который по своему размеру даже превышает бывший храм на Беговой и имеет никак не меньшую алтарную комнату...

Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 15:30 | Сообщение # 21
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Так смысл же во лжи... Как из суда в Томске над коментами Прабхупады исккон раскрутил дезинформацию, будто судят саму Гиту, так и тогда выдали что исккон - единственный мирок для индусов в Москве...

Остановите прабхупадизм!
 
Харикатха Дата: Вторник, 05.02.2013, 15:33 | Сообщение # 22
Журналист

Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Я толком не знаю ситуации, так как я давным-давно не "в", и не "с" МОСК, но насколько я себе ее представляю, участок земли уже один раз был куплен (или арендован на длительный срок), и здание на нем, на Беговой. Когда этот участок забирали у МОСК под снос дома и реконструкцию района, им обещали взамен предоставить другой участок земли. Может быть, новый участок больше, и там должна была быть доплата - этого я не знаю. Факт тот, что участок на Ходынке правительство Москвы сначала предоставило, а потом "нашло" нарушения при оформлении (как будто не сами же оформляли), и отобрало его.

Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 15:37 | Сообщение # 23
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
О... Ещё лучше... Просто деньги спустили в исккон на туризм и платить за новый храм не смогли. Выдали эту неплатёжеспособность за религиозную нетерпимость к ним. Жуть... Как это похоже на исккон...

Помню у нас в Минске тратили тысячи долларов на туризм в Индию, а в храме жрать было нечего и презентура стала отбивать бабло требуя за ночлег мзду даже с брахмачариев... Помню это времечко...


Остановите прабхупадизм!
 
Харикатха Дата: Вторник, 05.02.2013, 16:08 | Сообщение # 24
Журналист

Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
А давайте подождем, когда храм построят, сходим и посмотрим. Может выгонять никого и не будут

biggrin biggrin biggrin


Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 16:19 | Сообщение # 25
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
У дверей храма исккон стоит группа преданных. Рядом проходит гуру и интересуется, почему это они стоят такие грустные:
- Заходите в храм, что здесь стоять?!

- Мы не можем, - отвечают они со вздохом. - Нас выгнали...
- Выгнали?! А за что?!

- Меня, - отвечает первый. - За то, что я ушел к возвышенному гуру из гаудийа-матха.
- Понятно...

- А меня, - отвечает второй. - За то, что я оскорблял возвышенного гуру из гаудийа-матха...
- Тоже понятно... А тебя за что?

- А меня, - ответил, помолчав, третий. - За то, что я - тот гуру из гаудийа-матха...
- Понятненько. И ты с ними? - спрашивает гуру стоящего поодаль человека.

- Нет. Меня выгнали эти выгнанные за то, что я поклонялся Кришне, а не их гуру.
- Хм... Потрясающе. А тебя за что-то выгнали? - спрашивает гуру человека экстравагантного вида.

- Да. За то, что я - Кришна и своим присутствием нарушаю им парампару... Не ходи туда... Оставь эту религию...
- Но я же гуру... Я должен...

Через несколько минут вылетает гуру исккон. Группа спрашивает: За что выгнали?
- За то, что я общался с оскорбителями исккон.


Остановите прабхупадизм!
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 16:44 | Сообщение # 26
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
И концовка анекдота...

Приезжают бульдозеры... Выбегает из храма президент и чистый преданный бухгалтер, которого не выгонешь т.к. некому будет деньги считать на чистую преданность. Просит стоящую у дверей общественность спасти храм. Те молча смотрят, как храм сносят и расходятся. Больше нет места из которого выгоняют...


Остановите прабхупадизм!
 
Харикатха Дата: Вторник, 05.02.2013, 16:52 | Сообщение # 27
Журналист

Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Хотелось бы подытожить со своей колокольни. В свое время учитель Прабхупады, Сарасвати тхакур снимал мрамор со стен храма, чтобы продать его и на вырученные деньги напечатать книги. За столько лет существования ИСККОН, полностью не напечатан даже "Шримад Бхагаватам"! Не говоря уже о "Чаитанья Чаритамрите"! А они хотят строить (или уже не хотят?) гигантский храм всем на зависть. Конечно, храм это хорошо, кто спорит. Но вспомните что говорили Госвами Вриндавана: преданный не прилагает сверхусилий для постройки храмов... Сейчас не храм главное. Не общественное признание сейчас нужно. а наведение порядка в своем доме. Возрождение духовности и счастья в своем доме. Если люди увидят, что преданные занимают достойное место в обществе, что от них действительно исходит духовная энергия, наполненная любовью, то они сами им построят храм. А может и нет, не в этом дело.

Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 16:59 | Сообщение # 28
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Здорово сказано. Они пытаются строить храм, который смотрится посреди Москвы, как пир во время чумы злобности, которая даже внутри их организации не иссякает. От имени храма они лишь сильнее будут обижать верящих по другому людей... Не стоит им давать такую возможность. Говорится в Бхагаватам, что гордясь богатством своих храмов и философии, гьяни и карми нередко насмехаются над обычными бхактами Кришны. Это я видел своими глазами и потому не хочу, чтобы был храм и философия Прабхупады.

Кришна Чайтанья провозгласил дхармой нашей эпохи воспевание святых имён. Прабхупада же провозгласил свою философию, свои книги дхармой, по крайней мере на 10000 лет. Строя храмы исккон, мы строим не для Кришны, а для этого божка, Прабхупады. Об этом не стоит забывать, как бы они не клялись, что всё для Кришны делают...


Остановите прабхупадизм!
 
Харикатха Дата: Вторник, 05.02.2013, 17:00 | Сообщение # 29
Журналист

Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
"гигантский храм всем на зависть"- это замануха такая. чем глобальней проэкт, тем больше надо денег...это такая черная дыра, в которую скоко не покладешь, все мало будет.

потому что это возможность доить народ вечно, обещая светлое будущее, а в настоящем строить котеджи в подмосквовье. летать на канары, покупать лексусы.


Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 05.02.2013, 17:01 | Сообщение # 30
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Прабхупада хотел золотой роулзройс... При чём тут лексусы?

Остановите прабхупадизм!
 
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Информация » Почему у исккон отнимают храмы и не дают земли? (Московский храм Кришны)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright Яшоматинандан Кришна (YK) © 1991-2024
Самые ужасные люди те, что намерены отторгнуть душу от Кришны