Сахаджия - естественная любовь. Прабхупадизм - искусственная религия чинопочитания.
Сахаджия - это фентезийный, романтический стиль жизни и искусства.
Яшоматинандан Кришна Об авторе
Цитаты:
Яшоматинандан Кришна Стихи | Лекции | Песни
Счётчики

СЧЁТЧИК
Тем:147 Постов: 3967
Фото: 15
Публикаций: 743
Файлов: 28
Игр: 4
Поиск
Защита прав потребителей
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
Карта посетителей сайта
Кришна - истинный гуру, а все остальные - слуги - Форум по сахаджие и прабхупадизму



Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Споры, религиозный махач » Кришна - истинный гуру, а все остальные - слуги (Любой человек - гуру, если он принял Кришну и даёт Кришну)
Кришна - истинный гуру, а все остальные - слуги
Яшоматинандан Дата: Среда, 09.01.2013, 14:07 | Сообщение # 1
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Меня спросили как-то: Кто чей? (Есть ли у Маму Тхакура гуру?)
Я ответил: Нараяна Махарадж теперь его гуру. Но всё это ничего не меняет в Маму Тхакуре. Он был, есть и станется верным своей Санкиртане. Это -его эксперимент над жизнью. Ни в пользу ИСККОН, ни в пользу Матха он не проповедует. Это бесполезно, т.к. просто сторонит людей от истинного Господина, Кришны, который призывает оставить все религии. Харе Кришна стало религией Гуру, а не движением Кришны. Так огорчается Маму Тхакур.
Порой кажется, что все от него отвернулись, но это только укрепляет его веру в то, что Кришна- истинный друг.

Все пренадлежат одному, Кришне. Тогда нет этой двойственности, беспокояшей нас. Полно судей об относительном уже. И что это даёт каждому, кроме зависти? В Абсолюте нет двойственности, как здесь.

Здесь мы думаем: О, он той группировки. Она не наша. А там думают: О, он принадлежит Кришне, наслаждающемуся всеми. Он - мой единомышленник. И все думают о Кришне. Здесь же все думают о группировках.

Если кто-то думает, что ученик его, то он становится под большую гору с весом Говардхана.
Поднять над учеником нечто способное защитить его от давления материальной природы может только Кришна.
Гуру, это тот, кто хорошо знает это и потому просто даёт Кришну человеку, а не себя.

Кришна поднял Говардхан, хотя некоторые пастухи пытались держать его тоже своими дандами.
Когда Кришна увидел это, он дал им подержать на долю секунды этот груз, чтобы их посохи затрещали.

Если кто-то думает, что мой гуру гуристей, он не понимает кто такой гуру. Гуру - не человек. Гуру - это принцип, который носит человек так или иначе. Любой человек может стать носителем этого принципа, когда Кришна общается с ним. Как огонь превращая железо в жар, Кришна делает из нечистого чистое, из материального духовное.

Своими ужимками, мы что-то может быть и показываем из себя и люди могут принимать нас за Гуру, как Брахму, глупцы принимают за Бога. Но истинный Гуру - в сердце каждого, является по зову чистого воспевания Его святого Имени и очищает всех. Гуру от геройства, ученика от идеализма.

Мурали Мохан Махарадж, когда я так рассуждал, согласился. Гуру один. Наблюдая за ним, я и пришёл к этим выводам. Более того, я заметил, что когда я так думаю, Кришна посылает мне общение с Маму Тхакуром. А когда я думаю, что вот, люди мои Гуру - всё благо сквозь решето.

Если в человеке проявляются качества, делающие привлечёнными к Кришне людей, то он носитель сознания Кришны. Если люди привлекаются внешностью Гуру или его эрудицией, а не Кришной, то они учатся невежеству. Это тоже неплохо, т.к. накопив до определённой степени сукрити, человек повстречает чистого преданного.

Что зря обсуждать, где очень, а где не очень хорошо. Харикеша как-то спросил: А где Маму Тхакур, в ИСККОН или в Матхе? Ему сказали, что он вроде и не там и не там. Он ответил, что не сомневался, что у него будет своя вайшнавская организация. Эта организация САН - Санкиртана. Она была с ним все эти годы. Теперь его понимание роли этой организации достигло кульминации. Он не из корыстных соображений вышел из игры ИСККОН или Матха. Он сделал это ради нашего блага, чтобы мы перестали быть консервированными селёдками и все приняли ответственность за миссию Господа Чайтаньи. - Приняли Имя Кришны и распространяли Его.


Остановите прабхупадизм!
 
Сахаджия Дата: Среда, 09.01.2013, 14:08 | Сообщение # 2
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
я ищу Гуру который не только общается с Кришной, а "просто даёт Кришну человеку"

Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Прабхупадист Дата: Среда, 09.01.2013, 14:09 | Сообщение # 3
Служка служек услужливых рабов гуру

Прабхупадист дас прабху
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата
Харе Кришна стало религией Гуру, а не движением Кришны.


Да, это движением не назовёшь. Вернее, сейчас это броуновское движение, тогда как при ачарье движение всегда поступательное. Гуру даёт мощный импульс движению, но когда Гуру уходит, то движение тормозится, и застаивается.


Вся слава собравшимся нам служить...
 
Ачьютапада Дата: Среда, 09.01.2013, 14:10 | Сообщение # 4
Попугайский голубятник

Ачьютопад Manjuvakович баба
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 30
Статус: Offline
Про Кришну Вам рассказывает принцип, или человек?

Гуру - это тот кто учит, причём не только словами, но и примером.
Какой пример подаёт Кришна, к примеру, монахам? Плохой пример.
Поэтому Кришна и не Гуру. А Гуру это не Кришна, и не принцип, а живой человек, и книги, написанные живыми людьми.


Зачем показывать что у тебя внутри? Лучше почисти свои пёрышки...
 
Яшоматинандан Дата: Среда, 09.01.2013, 14:11 | Сообщение # 5
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Гуру подобен одной сухой палочке, ученик другой, а знание между ними треттей. Когда транстендентальное знание между ними трётся, возникает огонь транстендентального блаженства, который очищает, как ученика, так и Гуру.

Ошибкой будет считать Гуру человеческим производным. Гуру был человек, но зажжённый Истиной, стал качественно подобен Кришне и от него исходит теперь только сознание Кришны. Гуру так же хорош, как и Кришна, потому, что он даёт Кришну другим. Словно раскалившееся железо, он уже не железо. Можно говорить, что там есть железо, но оно действует уже, как огонь. Точно так же принцип, который действует в Гуру, столь могущественнен, что говорит ли он или молчит, люди вокруг зажигаются любовью к Кришне.

Что же даёт такую энергию человеку?
Его постоянное служение Кришне
йогинам апи сарвешам
мат гатена нтрар атманах

Во глубине сердца он постоянно размышляет о Кришне. Кришна изнутри очищает его и всё его окружение.

Не мы очищаем людей своей проповедью, а Кришна в антар-атманах, во глубине нашего сознания.
Он - Солнце всех душ. Кто может стать ярче? Что можно дать фонариками, если светит Солнце?

Повторяя:
Говинда!
Гопала!
Хари!
Шьямасундара!
И взирая на образ Кришны, человек сам того не желая обретает освобождение. Кришна освобождает и нет другого принципа освобождения, могущего сравниться с 1/10 000 милости Мадхавы. Если вы ищете Гуру, то Кришна является разумом всех ачариев. Если вы ищете друга, то Кришна является преданностью друзей. Если вы ищете возлюбленных, то Кришна является любовью. Если вы не видите Кришну за всем этим, то когда этот мираж исчезнет, не останется принципов.

Гуру это принцип!
Параматма в конце концов делает эту связь Гуру и ученика. Если Параматма не дозволяет, ученик ничего не воспримет от Гуру.

Принцип в том, что доходит всё только через Параматму, т.к. Она ближе всего к сердцу. А Она раскрывает что-то только в обмен на служение Ей. Какое служение?

Мукунда!
Мадхава!
Ядава!
Хари!

Едва завидев рассвет, пой неустанно славу Кришне. Ни в радости, ни в горе не переставай петь святое Имя. Ты запутался в сетях майи и тяжкий, бессмысленный труд-твой удел. Теперь же, получив тело человека...

...хоть раз вкуси нектар святого Имени!!!!!!!!


Остановите прабхупадизм!
 
Прабхупадист Дата: Среда, 09.01.2013, 14:12 | Сообщение # 6
Служка служек услужливых рабов гуру

Прабхупадист дас прабху
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 186
Статус: Offline
Думать о Кришне - функция Радхарани! Это - не ваше собачее дело

Вся слава собравшимся нам служить...
 
Сахаджия Дата: Среда, 09.01.2013, 14:13 | Сообщение # 7
Естественный

Сахаджия прямого пути
Группа: Сахаджии
Сообщений: 135
Статус: Offline
Думать о Кришне - функция Радхарани! Она робот?
У неё такая программа?

Меня просто бесит, когда о Живом рассуждают как о функциях, при определённом взаимодействии с которыми можно получить какой-то результат...
Радха-Кришна - автоматический духовный прогресс после 16 кругов!
Брось монетку - БУДЕТ счастье!

Функция... Роботы....


Я - сахаджия для Кришны, а не для грешных прабху
 
Яшоматинандан Дата: Среда, 09.01.2013, 14:13 | Сообщение # 8
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Слова двойственны. Каждый вкладывает в них свой смысл, согласно своему опыту и очищению. Стараясь сказать разным людям одни и теже слова, мы пробуждаем разный их опыт. Если так, то мы никогда не договоримся.

Мурали Мохан Махарадж говорит об этом: Слова то те, но музыка не та.

В Шримад Бхагаватам, полубоги признаются Вишну, что из-за влияния 3-х гун природы они так и не смогли объединить свои усилия, чтобы доставить удовольствие Ему.

Мы - теже самые трёхгунники.
Поэтому стоит ли нам объединять свои сознания?
Лучше объеденить сознание с Кришной одним, который подобен океану, дарующему прибежище всем обитателям вод, хотя у каждого свои качества.

Я хочу сказать, что эту тенденцию выискивать в друг друге себя нужно прекратить. Себя мы можем обрести только в Кришне. Так зачем придираться к словам?

Кришна говорит:
Ты станешь невосприимчивым к словам, когда выберешься из иллюзии.
Рассуждения о хорошем и плохом, само по себе - плохое качество.

Кто может кроме Кришны поступать так?
Даже великие святые не способны стерпеть невежественные речи людей.
Описывается, что только чистый преданный до некоторой степени способен на это.

на буддхи бхедам джанаед
Не смущай разума мудрствующих и заблудившихся.
Просто пропитай их духом сознания Кришны для постепенного развития любви к Богу.


Остановите прабхупадизм!
 
таттвавади Дата: Понедельник, 01.07.2013, 07:12 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 54
Статус: Offline
Учение о значениии гуру, о дикше гаудйанцев и прабхупадистов сильно отличается от традиционно вайшнавского. Традиционный вайшнав на вопрос "кто твой гуру ?" ответит "Бхагаван Шри Кришна" или Вйаса или в худшем случае - Ачарья Мадхва или Ачарья Рамануджа и пр.. Гуру может стать любой человек, имеющий сидха пуруша, не обязательно это санйаси. Ну уж никак не может считаться истинным гуру человек, которого "назначили" быть гуру ДжБС. Дикша же, встраивание в парампару, про которые галдят гаудианцы и прабхупадисты никакого значения для духовной жизни и развития отношений с Бхагаваном Шри Кришной не имеет. Это чисто юридический момент.
 
Яшоматинандан Дата: Понедельник, 01.07.2013, 09:02 | Сообщение # 10
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Конечно, Кришна и бог, и как всемогущий, он и друг и гуру... Сахаджия должен прежде всего обладать этой верой в могущество своего божества... Разве верят в бога те, кто говорит, что бог не может быть нашим гуру, нашим другом? Это значит, что они считают Кришну кем-то заурядным...

Даже Нарада был удивлён как Кришна в Двараке одновременно присутствовал во всех своих дворцах, в которых он был своим бхактам всем. То, что Кришна одновременно может присутствовать в каждом сердце, храме бога, для многих гуру - большая конкуренция. Они желают расторгнуть веру других в эту связь, чтобы стать ложными друзьями и гуру, бренными...

Разумеется, что главным устремлением и регулятором души является всевышний в том облике, которого душа желает видеть. Кришна - гуру. Так же, нас может вдохновлять единомышленник в нашей бхаве. Нам нужны примеры. И для этого есть описание отношений Кришны со спутниками. Это - самое важное...


Остановите прабхупадизм!
 
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Споры, религиозный махач » Кришна - истинный гуру, а все остальные - слуги (Любой человек - гуру, если он принял Кришну и даёт Кришну)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright Яшоматинандан Кришна (YK) © 1991-2019
Многие становятся гуру просто поторговать Кришной во имя поклонения себе