Сахаджия - естественная любовь. Прабхупадизм - искусственная религия чинопочитания.
Сахаджия - это фентезийный, романтический стиль жизни и искусства.
Яшоматинандан Кришна Об авторе
Цитаты:
Яшоматинандан Кришна Стихи | Лекции | Песни
Счётчики

СЧЁТЧИК
Тем:147 Постов: 3967
Фото: 15
Публикаций: 743
Файлов: 28
Игр: 4
Поиск
СЛУЧАЙНЫЕ ПУБЛИКАЦИИ

Солнце светит в Кришна-катхе. ШБК 1.3.6.12

.1. Кришна сурья сама, майа хайа андхакара. Кришна подобен солнцу, а майя тьме. Когда темно, человеку может мерещится, что стоящая ря...

Защита прав потребителей
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
Карта посетителей сайта
Споры сахаджии с ритвиками Прабхупады - Форум по сахаджие и прабхупадизму



Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Споры, религиозный махач » Споры сахаджии с ритвиками Прабхупады
Споры сахаджии с ритвиками Прабхупады
Яшоматинандан Дата: Пятница, 22.03.2013, 11:59 | Сообщение # 1
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Начал обсуждение сомнений в Прабхупаде на форуме ритвиков...
Чрез пару постов, барин форума, меня забанил...
Так что обсуждать с ними что-либо бессмысленно. Дерьмо Прабхупады у них священно. И если вы не белёте это дерьмо себе в рот, то они сильно обижаются...

Итак, я писал...
Если позволят ваши правила, хотел бы выразить свои сомнения в Прабхупаде. За три или четыре года, как я последний раз был на этом форуме, их стало больше. И дело не в том, что я не читал Прабхупаду. Проблема в том, что я его читал и пытался сопоставить его речи с тем, что он сделал с людьми. Т.е. хотел глубже понять природу его обожествления.

Вы очень уважительно относитесь к Прабхупаде. Я хотел бы, чтобы вы объяснили мне, если сможете, за что я мог бы уважать вашего гуру после того, как его последователи поэксплуатировали и выбросили меня, объявив мою любознательность и мудрость, почерпутую из тех же книг, что читают они, демонизмом.

Ранее я писал, что доверяю Прабхупаде на 50%, после разочарования в гуру. Прошло 3-4 года. Теперь этого доверия вообще нет т.к. выяснилось, что никому из прабхупадистов нет дела до аргументов тех, кто способен поднапрячь. У меня сложилось мнение, что последователи Прабхупады обожествляют свою бюрократию и решать проблемы тех, на кого возлагают своё иго, не намерены. Остаётся только противостояние и взаимное отторжение...

Оставим всё так или поговорим?


Остановите прабхупадизм!
 
Прабхупадист Дата: Суббота, 23.03.2013, 00:57 | Сообщение # 2
Служка служек услужливых рабов гуру

Прабхупадист дас прабху
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 186
Статус: Offline
Хорошая лекция о том как прогрессировать духовно в трудных условиях http://vimeo.com/42811786#

Там описан и ваш случай.Вас не приняло или не удовлетворило общество кришнаитов.Но это не проблема.Святость ачарьи Прабхупады от этого никак не страдает.

Поп Василий может быть негодяем но при чем тут Христос?


Вся слава собравшимся нам служить...
 
Яшоматинандан Дата: Суббота, 23.03.2013, 00:58 | Сообщение # 3
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Извините, я хочу пообщаться с опытными фанатиками Прабхупады, а не с психологами. Если бы я хотел обратиться к Патита Паване, я бы это сделал не на этом форуме. Пожалуйста, не уходите от сценария наивных ожиданий посетившего вас человека. Просто постарайтесь мне, оскорбителю, вернуть уважение к вашему Прабхупаде своими ритвическими, благородными силами.

Вы говорите, что вы - его представители, настоящие последователи Прабхупады. Так представьте мне гуру так, чтобы я проникся доверием и очистился от презрения к нему, полученному от неблагоприятного общения. Вы можете это предложить? Могущи вы благоприятно общаться или нет гарантии, как и в исккон джибесов, что Прабхупада не повернётся к лесу передом после всего хорошего?

У вас есть программа, доступная интеллигентному человеку, адресованная не быдлу, которая поможет нейтрализовать ощущение, что Прабхупада лишь пытался нас обмануть и лишь эксплуатировал наш интерес к богу? Есть что-нибудь интеллигентное у Прабхупады, где он не пытается себя обожествить среди шудр и сесть в позу раджи посреди Враджа? Извините за иронию... Это и есть мои сложности... Не могу понять как призывающий к смирению на пути бхакти, доблестный Прабхупада, на такое горазд, что не стесняясь требует относиться к себе, как к богу, а не просто радже?

Сейчас речь не о разочаровании в учениках Прабхупады. С ними всё ясно благодаря вам...

Спасибо за ваш труд по освещению того, как его преемники один за другим покинули исккон с невероятным скандалом. Я считаю, что вы внесли свой вклад в истину, честно представив то, что от нас скрывалось в бюрократической машине организации, оставленной Прабхупадой на растерзание Майе. Но почему ваша честность не идёт дальше? Почему вы упорно не замечаете терзания самого Прабхупады? Где логика? Бюрократию учеников Прабхупады критикуете, а ту же любовь к злату в Прабхупаде боготворите... Странно всё это...

Меня не беспокоит то, что его ученики пообожествляли себя и по очереди устраивают марафон по гребле денег с несчастных, грезящих о святых, общин. Этот вид религиозного спорта был, есть и будет. Будут и его болельщики, делающие ставки. Будут продающие лотерейные билеты с именем Прабхупады... Кесарям кесарево...

Есть ли что-то в Прабхупаде, от чего не придётся прятать Кришну и отношения с ним под толстым пластом отождествления себя с данным телом, обществом и вообще, эгрегором аишварьи? Могу ли я доверять Прабхупаде свои духовные ценности? Не продешевит ли он мою веру в бога своей деноминацией? Что мне делать, если я вижу всё яснее, что продешевит, если нет материальной рентабельности, эта вера не приносит ему прибыли и касается Кришны напрямую...

У вас есть какое-нибудь чудо для меня? Может, я не всё знаю о Прабхупаде? Может, он на самом деле сострадателен, а подлые джибесы извратили его характер, сделав тоталитарного идола, которому нет дела до обстоятельств и личностей, за важнейшей миссией, сделать хоть одного человека искренним бхактой Кришны... Может, на самом деле, это только идол джибесов столь негативно относится к искренней связи с Кришной, являющейся стимулом активного экстатического служения и стремления к совершенству?

Ваша попытка №1...


Остановите прабхупадизм!
 
Прабхупадист Дата: Суббота, 23.03.2013, 12:35 | Сообщение # 4
Служка служек услужливых рабов гуру

Прабхупадист дас прабху
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата
Ранее я писал, что доверяю Прабхупаде на 50%


yashomatinandan Если я скажу что считаю вас умным на 50 процентов или добрым на 50 процентов то на самом деле это будет означать что я считаю вас сварливым недоумком.Сама постановка вопроса о доверии Прабхупаде на 50 процентов и о том что кто то что то вам должен вернуть на мой взгляд абсурдна.У вас с самого начала не было доверия.

Цитата
У вас есть какое-нибудь чудо для меня?


Есть авторитетная практика вы можете ей следовать или не следовать.Очевидно что не имея доверия-уважения к святой личности ничему следовать невозможно.
Я знаю людей за три месяца изменивших свою жизнь кардинально читая книги ачарьи Прабхупады.Но видимо они доверились предались ему на 100 процентов.


Вся слава собравшимся нам служить...
 
Яшоматинандан Дата: Суббота, 23.03.2013, 13:43 | Сообщение # 5
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Оставим выяснение того кто за какие проценты предания Кришне - недоумок. Это выяснение очень интересное, но как-нибудь в другой раз... Речь не о нас, а о Прабхупаде.

Возможно, моя просьба не такая уж обыденно смиренная... Простите, я не записываюсь в святые... Говорю, как есть, особенно привыкнув, что за смирение только больше обманывают... Не ждите смирения и не пытайтесь обойти мой разум отговорками типа: "Сначала работа, а самадхи потом". Работа уже была и светлого будущего не наступило. Я требую объяснений... Мне обещали за следование Прабхупаде истинное благо, любовь? Ради этого истинного блага я игнорировал сахаджийское простое счастье просто любить Кришну прямо и отдал укреплению общества Прабхупады, исккон, многие годы жизни. Я спрашиваю спекулянтов, где мои вклады? Даже банки, если они нормальные, что-то возвращают с процентами, если вы вкладываете. Где хотя бы то, что я предлагал Прабхупаде, без процентов?

Однажды, на падаятре, мурти Прабхупады пытались украсть из колесницы с божествами, где я был пуджари. Его вытаскивали ночью, когда все спали. Я проснулся и выскочил, ухватившись за Прабхупаду, поднял шум и спас его от изгнания из падаятры... Где хотя палец Прабхупады, которым он удержал бы меня от похищения у него? Что это за хозяин такой, что теперь даже признавать не хочет за то, как ему служили? Имею право спросить...

Я жду простых ответов, не уводящих в сторону ачинья-бреда-бреда-таттвы. Я хочу совершенные ответы на простые вопросы и не собираюсь принимать на веру то, что пахнет подтасовкой в расчёте на страх бросить вызов неким зоновским понятиям авторитетов, бытующих лишь в замкнутых пространствах...

Вы не хотите передо мной метать икрой истины Прабхупады... Я вас понимаю... "Не проповедуй неверующим славу вождя народа... Сначала ученик пусть станет слепым, перестанет верить своим глазам и доверится, а потом, может быть, если лишних вопросов не будет о том почему упёрся в стену, ему расскажут о чуде коммунизма под фанфары эксплуатации... Хотите, чтобы я вам послужил, чтобы вы мне просто на вопросы ответили?

Давайте побережём моё время и конвертируем моё служение вам в деньги. Я служил 5 лет в исккон, не получая никакой зарплаты и соответственно не обеспечивая себя соцзащитой. Но я это не буду считать... Даже если считать по минималке, получается около 5000 долларов. Я их подарил Прабхупаде... К тому же, я купил много его книг из ББТ. Вы утверждаете, что их переводы неправильные и у вас они правильные...

Скажите, сколько ещё денег нужно заплатить, чтобы мне предоставили истину, в ваших консервах, непросроченных и неподдельных книг Прабхупады? Вам покупки этих неискажённых книг будет достаточно или тоже нужно, как и исккону джибесов, около 5000 конвертированных из рабского труда долларов за посвящения в истину т.к. книги не дают её? Я хочу понять... Может 5000 мало? Для получения Прабхупадой золотого роллс-ройса требуется инфляция наших всех заслуг... Кто его знает? Вы скажите прямо сахаджие, простому человеку...

Если вы считаете, что у меня небыло и не может быть доверия к Прабхупаде, зная, что я его вытаскивал из рук воров, ну, что с вами поделаешь? Счастья вам в чистой преданности Прабхупаде, чистой от мук личности. Всех вам благ в слиянии с гуру... Ну а я останусь посмевшим быть духовной индивидуальностью...

Спасибо...



Остановите прабхупадизм!
 
Яшоматинандан Дата: Суббота, 23.03.2013, 19:22 | Сообщение # 6
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
У прабхупадистов только один способ доказать истинность своего кумира, Прабхупады - послать вас в бан... Естественно, что на этом форуме моя тема "Сомнения в Прабхупаде" была удалена...

Так что ритвики горазды только за спиной гадить и в честные дискуссии боятся вступать... А я думал, что они - сильные демоны... Оказывается, попрятались, как только я зашёл на их форум...


Остановите прабхупадизм!
 
Форум по сахаджие и прабхупадизму » Сахаджия vs прабхупадизм » Споры, религиозный махач » Споры сахаджии с ритвиками Прабхупады
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright Яшоматинандан Кришна (YK) © 1991-2019
Мы преодолеем все препятствия прабхупадизма благодаря Кришне