Можно ли обменять своё преданное служение на деньги? Говорится в писаниях, что за горстку риса Судама получил дворец... Где можно увидеть хоть одного преданного, который мог бы обменять валюту бхакти на конкретные результаты?

Преданное служение - это духовная деятельность, которая приносит духовные результаты в виде веры и любви к Богу. В "Шримад-Бхагаватам" (1.2.6) говорится, что только чистое преданное служение (непрерывное и бескорыстное) позволяет человеку ощутить истинное счастье.

Если же человек при помощи преданного служения хочет улучшить своё материальное положение (получить деньги, положение в обществе и т.д.), то Кришна может исполнить его желания. Но Кришна и так уже исполняет все наши материальные желания (даже самые сумасшедшие) на протяжении многих миллионов жизней. Откуда появляется воздух, которым вы дышите, вода, которую пьёте, заработанные вами деньги, отношения. Это всё устраивает Кришна в соответствии с вашими желаниями. Поэтому какой смысл заниматься преданным служением, ради достижения чего-то материального, если Кришна уже обеспечивает вас всеми материальными благами. В 9-й главе Бхагавад-гиты Кришна говорит, что Он сохраняет у своего преданного всё, что он имеет и даёт то, чего ему не хватает (БГ.9.22).

Поэтому лучше использовать возможность заниматься преданным служением для достижения духовного богатства: любви к Богу и Его преданным. В этом случае вы становитесь умиротворённым, вас перестают тревожить страхи и раздирать желания, вы больше не враждуете с окружающими людьми и относитесь к каждому доброжелательно. Разве это не конкретный результат? Разве это не практично?

Что касается Судамы брахмана, у него не было желания совершать бартер с Кришной. Но если даже предположить, что у Судамы было корыстное желание, неужели он не мог понять (он же был просвещённым брахманом), что обмен горсти дроблёного риса на дворец или царские богатства является крайне невогодной сделкой, на которую никто не пойдёт. Судама был чистым предынным и единственным его желанием было послужить Кришне. Но у него не было ничего кроме риса, поэтому он и взял его с собой в качестве подношения. Но Кришна, видя его чистые мотивы и бедность, улучшил его материальное положение, чтобы он служил ещё лучше. Эта история подтверждает 22 стих из 9-й главы БГ, что Кришна даёт нам всё то, чего нам не хватает.

Я получил опыт, что моё преданное служение стоит копейки, что его вообще можно обменять на жменьку песка. Его не жаль выбросить и потерять ни мне, ни обществу преданных, ни Кришне... Мне хотелось бы найти валюту, которую нельзя было бы выбросить и обесценить временем. Есть ли такая валюта бхакти и где её можно натырить т.к. явно её не заработаешь ничем простому смертному?

Если результат не оправдывает ваши ожидания, значит вы сделали ошибки в практие. Быстрые деньги быстро приходят и быстро уходят. Сейчас существует множество "пирамид", которые позволяют вам очень быстро заработать. И вроде всё работает, а в итоге вы остаётесь ни с чем. Чтобы зарабатывать много денег и стабильно, надо приложить много усилий: учиться этому, знакомиться с людьми, работать...

Тоже самое и с бхакти. Желание получить бхакти по-быстрому и всё сразу - это самообман. Такого просто не бывает. В этом случае наша практика будет только внешне напоминать бхакти. Чтобы наше бхакти превратилось в устойчивую веру (=валюту) в Кришну, мы должны следовать процессу регулируемого преданного служения, на основе которого возникает сильная вера. Преданное служение означает, что вы берёте ответственность за свою духовную жизнь: каждый день повторяете минимум 16 кругов, читаете книги Шрилы Прабхупады и обсуждаете их с преданными, следуете всем регулирующим принципам и т.д. Т.е. это означает работу и тогда вы получите валюту. Вариант с "натырить" не получится.

Натырить валюту бхакти не получится. Но и то, что вы советуете, я делал и оно не стоит ни шиша. Ставка на это оказалась ложной. Много лет служения и теперь всё ноль, не считается. Все круги, все аскезы и услуги бхактам... Как вы знаете, золото не обесценить. Оно не ржавеет. Те ценности, что предлагаете вы, сжирает ржавчина времени. Это видно по тому как вы относитесь к тем, кто более не повторяет круги, более не строит храмы. Что они получили? Многим из них ваша община даже запретила в ваш храм приходить. Всё прошлое бхакти, базируемое на функциях тела, вам становится нолём т.к. это и есть подделка. Золото невозможно обесценить. Ваши же ценности удручают... Это - не трансцендентная ценность, а обычная мирская подделка. Я сдал эту подделку мошенникам обратно. Не хочу более. Что можно делать такого со своей душой, что нельзя обесценить?

Ваш вопрос требует более личностного ответа, поэтому предлагаю перейти в формат e-mail. Мой адрес: tarkan_ii@tut.by . Вышлите пожалуйста свои реквизиты.

Зачем прятаться в email? Может быть, и напишу, если вы дадите слово предоставить своеобразный стойкий мост, диалог с общиной. Не такой, где можно смолчать, замять и опять имперсонализм оставить. Этим я сыт. Я буду отвечать, если на том конце проводов есть независимые и ответственные люди, которые могут говорить о нас, а не угождать недейственной потетике Прабхупады. Я знаю, что в исккон не разговаривают с людьми, не пытаются понять, а просто вышвыривают проблемы для своей абсолютной власти, кои сами же и инициировали бестактностью? Кому не писал из старшин вашего храма, все отмалчиваются и против своей во многом бюрократической системы, не в силах озвучить свои же мысли. Они обусловлены. Я же всё потерял и ничего не стесняюсь более. Меня зовут Яшоматинандан Кришна. Ранее меня звали в исккон Шантой. В интернете вы найдёте, если захотите, всё, что может служить уточнением моего настроения и опыта. Если вы внимательны, то разглядите в моей тенденции отвергать исккон его противопоставление гуру Кришне и препятствование обретения личностью своего вкуса к Кришна-бхакти. Я научился, глядя как в исккон оскорбляли мой путь бхакти, не стесняться критиковать этих старших, за что меня выгнали, а меня нет т.к. власть в их руках, а я никогда к ней не стремился. Я был смиренным, но в какой-то момент меня сломала беспардонность критики старших в отношении моего настроения пуджари, служителя на алтаре и спутника Кришны, на всё то, что я хотел и мог делать для Кришны благоприятного. Я был крайне удивлён, как люди называющие себя служителями движения к богу соперничают с ним, желая занять его место в моём сердце и уничтожить призвание частички Кришны разнообразными ухищрениями своей философии... То, как они сговорившись вышвырнули меня за это возмущение из храма, который я так же строил для Кришны, мне только доказало и оправдало, что служение этим людям - никчемная иллюзия, рабство, требующее революции сознания Кришны. Кришна и сказал в Бхагавад Гите, что то, что ты делаешь для него, избавляет от рабства. Прямой путь к нему - это моя революция. Следовало даже не пытаться служить общинам и гуру. Нужно было вкладывать служение в свои вечные отношения с Кришной одним, который и находится в сердце, напрямую обращённый к душе, ожидающий прекращения кармической и монистической обусловленности ума, только и навязываемой в исккон. Я спрашивал, может ли ваше общество дать мне нечто такое же нетленное, как вера в Кришну в моём сердце? Может ли это общество избежать гуны страсти и не ожидать за эту милость что-либо взамен, портя спонтанный дух бхакти? Даже благость оскверняет бхакти. Из чувства долга служение считается осквернённое для Кришны. А спонтанных людей ваше общество выгоняет. Вот я испрашиваю, есть ли что-нибудь, ради чего в вашем обществе не жалко было тратить своё время? Есть ли в этом обществе этикет такого рода, чтобы если ты получил милость Кришны и вкус, тебя не пытались задавить и не вынуждали становиться Арджуной, сражающимся против гуру, используемых нынешними Дурьёдханами общества для своего тщеславия? Из всех задетых таким образом прабхупадизмом в исккон, я взял свой лук и стрелы и докатился до середины поля... Кто хочет попытаться устоять против колесничего моего нынешнего разума? Вас, прабхупадистов много и вы избрали своей опорой ваших военначальников и армию прабху в общинах, отстаиваете принципы Вед. У меня есть только разум, данный бхакта-ватсалой, Кришной. У меня есть он сам, желающий проучить возгордившихся гуру, фанатиков Вед, за которых, не спорю, по некой злой судьбе, вполне могут быть и искренние преданные. Ведь я же был в их стане когда-то, пойманный азартом чувства долга благости. Я был обманут и искренне верил в скупых и бессердечных прабху и гуру, которые только усиливали мои бедствия. Мне больно целиться во всё то, что искренние, но обманутые поддерживают. Но если я этого не сделаю, они всё равно вынудят меня защищать свою жизнь в сознании Кришны от нового разграбления. С завидной постоянностью они устанавливают правила игры в которых нет места душе с Кришной. Так что мне остаётся сражаться за место Кришны в моей жизни и в жизни других, за неомрачённое бюрократией Кришна-бхакти.

Харе Кришна, Шанта прабху. Я предложил вам переписку в e-mail не для того, чтобы спрятаться от неудобных вопросов. Я всегда открыт для диалога и готов приложить усилия со своей стороны, чтобы ответить на ваши вопросы. Что касается меня, то я всегда относился и продолжаю относиться к вам как к старшему преданному. Думаю, что вопрос, заданный вами, является риторическим и вы уже дали на него ответ для себя.

Если же вы хотите разобраться в отношениях с определёнными преданными или имеете какие-то претензии лично ко мне, то я готов признать свои ошибки и не буду уходить от диалога с вами. Но думаю, что лучше всего это будет сделать через e-mail. Это официальный сайт и формат переписки на нём предназначен для обсуждения общих философских и практических моментов в практике СК, а не для выяснения отношений.

С увжением, Джанардана дас.

Читала предыдущие вопросы ответы, появился вопрос... Как могут выгнать из храма, общества и т.п. и второй вопрос, как могут попросить покинуть общество и не посещаь храм, при условии, например, что есть вера в Шрилу Прабхупаду, Гаурангу и Кришну? Какие могут быть причины и какие ограничения могут быть. Ответ пожалуйста в контексте того, что храм - это дом Шри-Шри Гаура-Нитай и каждый появившийся в нем и прихожанин храма - это гость их Светлостей и Шрилы Прабхупады. Спасибо.

Совершенно правильно. Каждый прихожанин является гостем Шрилы Прабхупады и Гаура-Нитай. Гости - это те, кто не критикуют хозяев дома, поэтому единственное ограничение для посещения храма - это критика Шрилы Прабхупады и его преданных.

Человек, которого выгнали, похоже, возмущается безнаказанность критики братьев в Боге и самого Шрилы Прабхупады в отношении его индивидуальной привязанности к Кришне, милости Кришны. Получается, что организация сама разрушила его доверие излишним прозелетизмом и оправдала дальнейшее разрушение этого человека, как члена организации, заставив его бороться за своё место под лотосными стопами Кришны. Неужели так будет с каждым обходиться, кто привязывается к Кришне? Именно за это стараются человека изжить, причём безнаказанно. Получается так, что если ты хочешь чью-то преданность критиковать безнаказанно, тебе достаточно получить пост лидера общины в храме и тем оправдать своё разрушение пути к Кришне других. Меня всегда этот перегиб беспокоил... И как-то боязно за себя, и не хочется вызывать зависть храмовых жителей своей привязанностью к преданному служению и осознанию положения Господа Кришны... Получается. что если ты придешь в гости к Их Светлостям Гаура Нитай, будешь Им петь и служить, Они тебя не защитят от Своих же служителей, побравших самописных лицензий на критику других... На многих фирмах есть подобная проблема, сотрудники стремятся, имея должность, убить репутацию новичков-конкурентов, заставив их защищаться и совершить должностную ошибку... Они дают им невыполнимые, противоречивые задания. Глубоко, если капнуть, в нашей организации есть перегиб в сторону подобной хитроумной бюрократии. Мне кажется. что кто-бы не стал чем-то приметнее лидеров в храме ИСККОН, способным на человечность, избавляющую от прозелетизма, на котором и держится слабая организация, его будут стараться уничтожить подобным образом, не взирая, что это - гость Шри Шри Гаура Нитай и Прабхупады и даже человек привязанный к Кришне достаточно давно... Никакие заслуги не имеют значения в желании устранить конкурента или не дать ему проявить себя в сознании Кришны... Как в раю Такое складывается впечатление...

Спасибо за замечание. Наше представление о том или ином явлении формируется под влиянием общения и личного опыта. Я так понимаю, что ваше замечание сделано в результате чтения вопросов Яшоматинандан Кришны прабху.

В настоящее время я переписываюсь с ним, стараюсь понять его мотивы и восстановить его отношения, по крайней мере, со Шрилой Прабхупадой.

Если же ваше замечание - следствие личного опыта, если вас кто-то оскорбил, я готов помочь вам в меру своих сил. Только просьба писать на e-mail: tarkan_ii@tut.by . В молчанку я уходить не буду.

Что касается бюрократии в ИСККОН и всего остального, я с вами согласен отчасти. Согласен, потому что в ИСККОН, как в любом другом организме и организации, есть свои болезни. Это нормально. Отчасти, потому что я не считаю эти болзени смертельными. В ИСККОН есть много здоровых частей тела и среди них - сердце. Наше сердце - это воспевание св. Имени и Кришна-катха.

Можем ли мы на основе того, что человек заболел простудой или несварением желудка звонить в бюро ритулаьных услуг и хоронить его? Не надо делать того же самого с ИСККОН.

Можем ли мы на основе того, что человек заболел простудой или несварением желудка звонить в бюро ритулаьных услуг и хоронить его? Не надо делать того же самого с ИСККОН.