СЧЁТЧИК
Тем: 147 Постов: 3967 Фото: 15 Публикаций: 743 Файлов: 28 Игр: 4
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
|
|
Конфликты с минской общиной кришнаитов исккон - Страница 3 - Форум по сахаджие и прабхупадизму
Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах
|
|
| [
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ] |
|
Конфликты с минской общиной кришнаитов исккон
| |
| Джанардана | Дата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:22 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Напишу Дхирашанте
Минская община исккон - самая лучшая в мире пастбище для вас...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:23 | Сообщение # 32 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Хорошо... Жду...
Большое вам спасибо за слова, которые вы написали в прошлом письме. У меня есть надежда, что я общаюсь не с зомби...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Джанардана | Дата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:23 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 12
Статус: Offline
| (через пару недель)
Харе Кришна, Яшоматинандан Кришна прабху.
Дхирашанта прабху не будет переписываться. Большим я помочь не могу.
Минская община исккон - самая лучшая в мире пастбище для вас...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:34 | Сообщение # 34 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Прабхупадисты - ничем не могут помочь. Они могут только мешать бхактам Кришны, обманывать их надежды и предавать проклятиям. Это - факт... Подумать только... Если бы я знал, когда с любовью и искренностью посвящал себя строительству храма для них, спускался в канализацию, чистил их какашки, если бы я знал, что они смоют и меня, душу, в своё дерьмо за всё, что я когда-то делал, я бы не стал им служить... Они - недостойные того, чтобы я так унижался... Потому я такой гордый ныне. Я гордый для того, чтобы меня не обманывали. Я знаю себе цену и больше не продамся за дешёвые бла-бла-бла-гословения...
Прикалывает меня, как после многолетнего обмана исккона, Прабхавишну "свами" снова принимают как лидера в международном обществе обманутых и обманщиков.
Если вы не в курсе, он будучи саньяси, эпизодически, смотрел порно в интернете. Поймали, но он отбрехался, что случайно глазел... Потом встречался с тайской жрицей любви почему-то... Только когда его уловили облачающимся после гулей в шафран для следующих круизов по российской лохандии исккон, он стал каяться и... Думаете его послали как нас бы на каторгу, мыть туалеты и стирать гамчу президента храма? Нет... Лекции читает... Он - почётный обманщик... И после этого они хотят, чтобы мы следовали правилам?
Кришна Чайтанья запретил даже взглянувшему на пожилую даму саньяси, являться перед ним... А в искконе, запрещают некоторым критиковать вот таких лицемеров и не пускают за это в храм, а вот таким вот лицемерам, которые и дальше вас бы дурили, если бы могли, никто обманывать вас дальше не запрещает, в том числе и золотолюбу, алчущему быть на месте бога, Прабхупаде...
Я поражаюсь, что нет никакой логики и никаких правил для тех, кто во власти, а для неимущих - вся тяжесть ответственности, даже за проявления чувств к Кришне... Пусть катятся к чёрту совещающиеся, власть имущие джибесы и их марианетки... Что они могут мне дать? Только иллюзию. Я не жду от них ничего того, что они могли бы дать и забрать. Мне не нужна Майя, предлагаемая искконом, иллюзия дружбы, иллюзия общества, иллюзия вечного посвящения, иллюзия ответственных гуру, иллюзия живого Кришны, иллюзия заботливых лидеров, иллюзия прасада (милость за деньги), иллюзия пути на Голоку (через культ благоговения аишварьи). Мне не нужна иллюзорная религия...
Это вам нужно просить у меня милости и снисхождения... А я не даю благословений исккону... Все в нём вечно будите игнорируемы мной за свою поддержку бюрократии и препятствованию отношениям с Кришной. Голока Вриндавана не для обусловленных искконом душ... Одно копьё моей критики для ваших гьяни, а другое для ваших карми. Никто из вас не пройдёт, пока не оставят свои попытки дёшево, без изысканий любви, затёсываться туда, где царит только она.
Может быть и зря вы написали этому Дхирашанте. Он подкуплен почётом в России. В Великобритании его не жаловали за его новшества и лидерство в некоторых програмах. Я так понял, когда говорил с ним. В России его подкупило то с каким фанатичным рвением люди его почитали. С такой радости, зачем ему рисковать своим положением? И никто из людишек на это не способен, какими бы гуру они не значились. Только Кришна может помочь своему бхакте. Он принял 16000 женщин, от которых общество отказалось по религиозным соображениям т.к. те были с другим мужчиной, с демоном, захватившим их в плен. Но Кришна принял их своими жёнами т.к. он антисептичен, в отличии от брахманов, вайшнавов и их гуру, боящихся за свою репутацию.
Я хочу этим сказать, показывая вам, что исккон никому блага не принесёт в кали-югу. Это - мирская организация, мирская религия, рассчитывающая на мнение внешнеориентированных людей. Дхирашанте не поднять холм Говардхан над страдающими от властьимущих гуру бхактами Кришны. Он сам не прочь приносить им страдания доктринами Прабхупады... Ваникришна до сих пор ему не может простить того, что тот с ним утварил публично... Я не считаю лидеров в исккон какими-то спасителями. Они часто заблуждаются, склонны впадать в иллюзию и обманывать других...
Один раз я к Дхирашанте пришёл на даршан. Возможно, вы переводили.Он на лекции в храме сказал, что тот, у кого нет ашрама, не может быть преданным. Меня эта зависимость бхакти от варнашрамы, крайне возмутила, вогнало в ступор, и я попросил объясниться. Он извинился за недоразумение...
Конечно же, даже сабакоед может обладать бхакти, а Брахма быть в атеистическом настроении, следуя варнашраме, что и было в Кришна-лиле с ним. Я могу это доказывать под какими угодно углами зрения. Бхакти не зависит от освобождения и гун природы.
Ваши гуру никак не могут понять милость Кришны Чайтаньи... А недостойные официально, будут обладать любовью к Кришне. И не ваше дело, почему вместо освобождения в век кали, вместо дхармы, артхи и банальной камы, бхакты будут предпочитать просто любить Кришну, проявляя сахаджию, независимость от монополистов исккон или гаудиа-матха...
Начитавшиеся Прабхупады не способны понимать такую милость Кришны Чайтаньи т.к. обусловили своё сознание Прабхупадой... Впрочем, для своих шишек, они милость предоставляют в обязательном порядке. Всё прощают. А для нас, простых, не желающих власти, не приносящих большого дохода воротилам бизнеса исккон, такого блата, как всегда нет и не будет... Потому я и называю культ гуру в исккон - обожествлением бюрократии.
Когда люди разберутся, когда вы их выпалите так же, как меня за 20 лет, когда таких станет больше, информации будет больше, смельчаков больше, исккон будет такой же жалкой и мрачной воскресной или праздничной публичной молельней, как православие у нас. Либо же исккон будет избавляться от выпаленых старичков и набирать новых лохов, пышущих нерастраченной энергией на дурость.
До учения Кришны Чайтаньи им не будет дела. Вначале работа и самопожертвование, а самадхи им советуется потом. И им будут запрещать читать о тех, для кого потом уже настало, как изгнание из общины и полное непонимание. Главное будет как всегда - соцтруд и бюрократы над ним. Другого исккон нет и не может быть. Бюрократам в исккон - раздолье.
Это как Парикшит указал место жительство Кали-югу там, где нарушают регулирующие принципы, так и провидение указало бюрократии место жительства - исккон, т.к. там её обожествляют, там ей комфортнее всего эксплуатировать людей... Там запрещено критиковать и сомневаться в чинушах, и чинуши ничего не могут хорошего для тебя сделать, только эксплуатировать и предать в конце концов, оправдывая это твоей грешностью. После такого, следовать каким-то правилам и не хочется. Милости нет и не должно быть в исккон... Это ничего не значит. Всё просто куплено и играет пластинка лицемерия...
Что я хочу ещё от вас?
Что вы написали Дхирашанте?
Пришлите текст.
Меня удручает поверхностность людей в исккон... Слава Кришне, что я могу игнорировать исккон так же, как он игнорирует меня, быть поверхностным и требовать взаимно-наглого подчинения, а когда не подчиняются, обвинять в оскорблении святого и бога... Так я буду отзеркаливать исккон... Больше я не буду доверять ни одному его члену. И дабы исключать агрессию исккон к моей душе, многочисленные проклятия из зависти ко мне, я буду делать то, что исккон боиться больше всего, что-нибудь оскорбительное, опасное для вашей догматики, насмешливое и критичное. Так я уберегу свою чувствительную, обманутую душу от их ничего не значащих речей...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Джанардана | Дата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:34 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Если не верите мне, можете сами переписываться с Дхирашантой прабху.
Адрес выслать?
Минская община исккон - самая лучшая в мире пастбище для вас...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:35 | Сообщение # 36 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Я не верю ни одному члену рейха Прабхупады...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Четверг, 31.10.2013, 23:15 | Сообщение # 37 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Один искконовец процитировал мою статью из ШБК "Не обманывайся в спасителях" Так на него сразу наехал старший брат, Пандудас...
Цитата
Враджакишораджи! Я тебя люблю и уважаю! Прими, пожалуйста, поклоны. Я хотел с тобой поделиться. В мире шоу-бизнеса есть такой способ пиара. Когда о тебе забывают, надо какой-нибудь скандал учудить. Тогда заголовки новостных лент запестрят твоими именами.
Это я не про тебя.
А про размещенную тобой ссылку.
А дословно в одной лекции Чайтанйа Чандра прабху сказал очень сильные слова: «не кормите зависть. Пусть она слабеет, и окончательно сдохнет!» (это дословная цитата…)
https://www.facebook.com/permali....3745481
Я ответил так, как всегда зеркально переворачивая претензии прабхупадистов против них же самих...
Так сдохните хотяб электронно. Покажите пример невозражения вашим социальным похоронам заживо. Серьёзно... Что вы, имперсоналисты всё другим советуете убиться социально и убиваете? Себя убейте нахрен, а мы восхитимся и поржём... И пару слов о методе имперсоналистов по уничтожению неугодных, задавающих тон сомнениям. Интересно как стараются уничтожить живого человека, просто назвав элементарную искренность и честность искушённой личности - завистью... Мол, чтоб это сдохло и не мешало далее быть надменными растлителями доверия душ... Хм... Хитрецы... Знаете что? Как сказал Аиндра: "Пусть безнадежно поверхностные мыслители тщетно пытаются создать видимость того, что в организации присутствует подлинный дух сознания Кришны, вероломно скрывая стальную твердость собственных сердец! Пусть они с раболепием полируют “золотую клетку” тела организации, оставаясь глухими к нуждам “певчей птички” – души сампрадайи! Пусть идет к черту респектабельность и надежность “руководителей” организации! Наши вечные личные любовные взаимоотношения никогда не будут зависеть от подобных вещей." Панду, когда я вам писал, вы что сделали? Увидели во мне личность или пытались убить, не кормя? Я не забуду вашего безразличного отношения. Так что полируйте клетку безразличия к нуждам певчих птиц бхакти в каком нибудь другом месте, не приближаясь к прозревающим... И... попробуйте сдохнуть электронно, не чирикать клавишами, показать пример чистой имперсональности в абсолютной независтливости чьей либо ссылочной популярности...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Vradjeshvar | Дата: Пятница, 01.11.2013, 23:06 | Сообщение # 38 |
 Лейтенант
Группа: Единомышленники
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Панду дас еще тот дурачок. Умствующий дурачок. Когда-то я видел его как исркеннего бхакту, пока искконовские "авторитеты"-жулики не пропели ему дифирамбы, убив в сентиментальном Панду последние остатки трезвомыслия - они предложили ему статьшри-лектором и читать лекции на классах ШБ. И Панду дас позволил себя убить духовно в обмен на славу Шри-лехтора. Шри-лектор из него никакой.
На протяжении последних лет пребывания в искконе, я категорически отказывался давать лекции перед трупами бездушных клонов-вайшнавов Минска и сам не слушал шри-лекторов. Это стало одной из причин, почему меня попросили... И не жалею ни о чем. Таддамм!! )) 
Сообщение отредактировал Vradjeshvar - Пятница, 01.11.2013, 23:14 |
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Суббота, 02.11.2013, 00:56 | Сообщение # 39 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Лучше не брать у исккон никаких привилегий. Лучше их проклятия, чтобы быть искренним и свободным...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Враджакишор | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 12:03 | Сообщение # 40 |
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Вообще-то я ни Панду. Я другая личность и не вижу отношения этой искренней проповеди ко мне. Я писал на другую тему. Прошу прощения, но эти яркие отклики ни как не связаны с моим сообщением. Харибол
Истина в недосказанности истины...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 12:05 | Сообщение # 41 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Извините. Это была реакция в сторону Панду... Я рад, что вам понравилась моя тема, которую вы процитировали. Она очень мощно устанавливает славу Кришны... Пусть придирчивые моралисты пытаются меня травить, из-за того, что презирают меня. Но эту тему славы Кришны и его приюта я никому не дам изгаживать...
Я не ряжусь в святоши и спасители. Мне достаточно того, что есть единственный... И этот голос будет звучать высоко в небе, не смотря на попытки его поймать и посадить в клетку.
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Враджакишор | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 12:05 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Спаибо за откровенную мысль! Мне Кришна всегда широко видится. И за эту широту во всех качествах Его прославляют Его близкие спутники. А другие близкие спутники в экстазе за эти прославления.Тешам сатата йуктанам... , тушьянтича, романти ча- говорит Шри Кришна в Бхагавад Гите- " Мои преданные в экстазе прославляют Меня"...Это значит, что ни у кого нет зависти по отношению друг к другу, а есть только проявленная любовь к Богу. Зависть или материальная злоба- это качество материального мира, где пытаются жить без Кришны и сами лезут на Его место, будь то в семье или в организации. Увидеть Кришну в отношениях к этому миру можно только поднявшись с уровня каништхи.
Мадхьяма видит невинных, Бога , атеистов и дружит с верующими в Кришну. Я знаю Панду как верующего. Имперсональный аспект- это тоже аспект Кришны, но только не завершённый. Однако, если преданный видит Бхагавана, то он так же понимает аспекты Брахмана и Параматмы. То есть совершенный преданный не завидует пониманию частичных проявлений Бхагавана Шри Кришны.
Харибол!
Ваш слуга Враджакишор дас
Истина в недосказанности истины...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 12:06 | Сообщение # 43 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Тогда как расценить то, что Яшода строго отчитывала пастушков за нерасторопность в заботе о Кришне?
То, что у неё чин святой делает её надменность с другими чистой? Моё недовольство отношением к Кришне окружающих считается материальной злобой потому, что у меня нет чина?
Акрура - чистый бхакта Кришны, но Яшода проклинала его. Это не злоба?
А если я кляну разлучивших меня с божествами это материальная злоба?
Всё дело в материальных чинах, а не в качествах...
Материалистам нужны чины, чтобы одно считать святым, что почитается всеми, а другое считать греховным, что не котируется в конкурирующем производстве... Это - материальные отношения...
Для меня более не существует торжества догм... Даже то, что вы пишете об отсутствии зависти на высшем уровне, я считаю некой формой иллюзии. Ведь Радхарани соперничает с Чандравали и её подруги всячески злословят на неё, когда Кришна с ней. Я не думаю, что те, кто являются личностями могут сжиться, когда вынуждены делить общество Кришны. Даже на высшем уровне тет такого. Что же требуют от нас, менее великих?
Имперсональное и локальное проявление может умиротворить. Согласен. Но так же может и оскорбить бхакт Кришны. Всё дело в том, знают ли они высшее. Те, кто знают, не согласятся на нечто меньшее. Им нужен бхагаван. Когда Уддхава сказал Нанде, что Кришна в сердце и представлен параматмой, тот назвал его глупцом... Нанде показалось, что его сердце, его параматма покинула его в лице Кришны и расстроился ещё больше... Трудно говорить со спутниками Кришны терминами Вед, когда те в особом состоянии йогомайи Кришны.
Каништхи, уттамы, гипопотамы... Всё это не имеет смысла для Кришна бхакти на уровне спутников Кришны. Они привязаны к его форме, как каништхи. Весь мир пуст для них, когда Кришны рядом нет в такой форме. Вы по прежнему скажете, что каништхи - начальная стадия?
Состояние каништхи могут быть признаками высшей стадии, а состояние уттамы - уровнем роеализации брахмаджиотти, единства, безпристрастности... Бхакта может посмотреть на уровень уттамы как на низший путь, путь имперсоналиста... Я думаю, что однажды вы это сами проанализируете, читая ваш любимый Бхагаватам... Не думайте что чистые бхакты не имеют гнева и не борются за свою любовь...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Враджакишор | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 12:06 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Ты слишком много пишешь о себе. А как ты определяешь, что Яшода чистая праданная Шри Кришны? Каков критерий твоего определения того кто чистый, а того какой-то другой?
Может все кого ты перечислил вовсе и не преданные, как ты их мне представляешь.
Я лично сними не знаком, а говорить о предмете не понимая я не могу.
Истина в недосказанности истины...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 12:07 | Сообщение # 45 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Основание для того, чтобы считать бхактой Кришны всегда есть. Это - конституциональное положение души.
Есть имперсоналисты, которые начисто отрицают эту связь с Кришной, считая, что уничтожение эго, с элементами бхакти - тоже очищение.
Я встречно к ним жесток, тем же и по тому же месту... Когда я вижу имперсоналистичных ортодоксов Вед, с их ножницами для личности, я более не терплю их оскорбления и заставляю затупиться их лезвиям о непробиваемый пласт моего щита веры.
Я предпочитаю к вам на вы т.к. мы не дружны мнениями, судя по всему. Если я правильно понял, вы пытаетесь сказать, что не зная Яшоды лично, не стоит судить о её бхакти и поступках... Такое впечатление... Ну не в отношении же Пандудаса, с которым вы знакомы, прозвучали эти слова...
Мне остаётся только поражаться критериям людей, подверженным влиянию прабхупадизма, где когда ты мать Кришны, когда ты поглощена ему служением и ревностно играешь свою роль для Кришны в его лилах, тебя ещё собираются тестировать шокотерапевты имперсонализма на обморок пустоты, на реакцию выкидывания коленец сварупы от ударов молотком освобождения... Бхакта считает это адом, все те критерии бхакти, которые нравятся имперсоналистам... Для уровня Кришналоки, мышление Вайкунтхи, где живые существа склонны порицать свободу отношений с Гопинатхой и его абсолютную роль - это адское мышление. Вам, снизу, Вайкунтхи кажутся духовным миром, а таким, как Гопа Кумар, хочется сброситься от туда, чтобы найти приют в своём бхаджане сакхья-бхавы на этой грешной Земле.
Критерии бхакти объясняются вдохновенными стихами и песнями. Даже чандал, какой-нибудь червь, копающийся в навозе, если у него есть симптомы привязанности к Кришне, привязанности к слушанию о нём в человеческих отношениях с бхактами, является чистым бхактой. Но у Брахмы, который презирает человечность аватар, норовит устанавливать ортодоксию отношений - нет чистой бхакти. Примеси гьяны и кармы заставляют исказиться чистой бхакти, словно смог над городом искажает чистое небо. Урбанизация бхакти гьяной и кармой, организованной религией - искажение бхакти. Что толку объяснять живущим в этом каково должно быть небо? Не лучше ли выйти вам подальше от мест скопления вайшнавских производств и взглянуть на то, что на самом деле высшее проявление... Нет... Не на себя я показываю пальцем... Идите к Кришне одному и тогда увидите... Я в кислородной маске сражаюсь с загрязняющими небо прабхупадистами... Возле меня совсем не обязательно всегда то, за что я борюсь...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
|
|
|
|
