СЧЁТЧИК
Тем: 147 Постов: 3865 Фото: 15 Публикаций: 743 Файлов: 28 Игр: 4
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014. Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
|
|
Ложный гуру, Мурали Мохан махарадж, Маму тхакур дас - Страница 2 - Форум по сахаджие и прабхупадизму
Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах
|
|
| [
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ] |
|
Ложный гуру, Мурали Мохан махарадж, Маму тхакур дас
| |
| Яшоматинандан | Дата: Вторник, 12.02.2013, 15:09 | Сообщение # 16 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Цитата (Мура) Пока человек находится на материальной платформе, отождествляя себя с телом, он может думать: «Этот человек мой гуру». Но в действительности, изначальный гуру – Сам Кришна. Все другие Его ученики. дживера сварупа нитья кришна даса – живое существо вечный слуга Кришны. Когда кто-то приобретает соответствующие качества, Кришна уполномачивает его представлять Себя в роли Гуру.
Масло масляное. И если что то ещё масляное, это не значит, что это сливочное масло. Масло может быть и подсолнечное и машинное и какао-масло и какое угодно масло может быть. Нельзя все масла на основе маслянистости назвать одним и тем же, включающем всё... Если смешать все масла получится ни то ни сё. Если гуру пытается подмешаться к Кришне, приравнивая себя к нему, он добивается бхаваабхасы, что препятствует бхакти различных живых существ, которые не вписываются в ограниченные качества такого подобия Кришны.
Говоря о том, что Кришна - изначальный гуру, а признание какого-то человека своим гуру - материализм, вы лицемерите т.к. когда я вам это же говорил, вы настаивали на том, чтобы я считал именно вас, а не Кришну своим гуру.
Так что всё вы строите на подмешивании себя в отношения с Кришной других, тем самым препятствуя развитию других...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Вторник, 12.02.2013, 16:32 | Сообщение # 17 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Он же якобы передает брахманские дикши, причём людям ушедшим от такого же самозванца Ашутоши, к нему, а не к Нараяну Махараджу. Странный народ.
К тому же в книгe "по арчане", Мурали Мохана есть описание им изобретённых пудж, где много откровенных "ляпов", =D> выдернуты элементы из тантрических садхан, в ньясах ошибки. Складывается впечатление что в тантрической садхане он не разбирается а в вайшнавской традиции Гаудия он самозванец, очень хитро делает, выдернул из одной системы, а сослался на другую D . А те кто не разбирается ни в чём думают "о какой квалифицированный брахман" .
Глупо ссылаться на Бхактисиддханту Сарасвати, что тот не упоминал своих гуру в книгах, он не совершал апарадх в адрес своих Гуру.
Что касается Мурали Мохана, то есть высказывание Шри Нараяна Махараджа о том, что он не имеет права быть Гуру, что тут ещё спекулировать. Из упадешамриты цитаты не актуальны если Гуру не дал благословения.
Равана тоже совершал аскезы и контролировал себя, демоны тоже могут придерживатся внешне священных писаний, но всей их активностью движет скрытое желание власти. Дело не во внешнем а в том разрушил ли ваше ложное эго Гуру и дал ли вам после этого право его представлять?
Ещё можно понять то что Вишнупад оставил саньясу, но уж Шри Нараяна Махараджа то не в чём уличить невозможно, это чистый садху. Кто Мурали Мохану мешает проповедовать как например ездил Гьяни Прабху, его ученик, до получения саньясы, без саньясы и тем более без титулов Гуру и Ачарья? По моему и так всё понятно что движет такими как Мурали Мохан или Ашутоша. Жажда власти и служене себе за счёт наивных людей.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Вторник, 12.02.2013, 16:49 | Сообщение # 18 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Бхактисиддханта Сарасвати оскорблял папампару. Во первых, он открыто неуважал тех, с кем общался Бхактивинода. Если Бхактивинода пытался сотрудничать с сахаджиями, мусульманами и христианами, то этот папрампарист кривился и сплёвывал... Во вторых, он отверг того часа парампару, кастовых госвами и принят посвящение от бабаджи, коих ныне называют его последователи сахаджиями. Короче, он прослыл оскорбителем, а его последователи подавно.
Да, от Ашутоши, который вобщем откровенно занимался собой, деньгами и женщинами, такой Васудева дас ушёл к Мурали. Со временем фанатизм поостыл и он женился, кстати, скоропостижно, пришлось сымать шафран. Так что на счёт принципиальности среди учеников Мурали вопроса не стоит. Да и сам Мурали - большой любитель исчезнуть куда-нибудь, затем являясь в одежде саньяси и довольной рожей. Отоспавшись где-нибудь, отъевшись, он уже показывает чудеса отречения перед горствкой наивных людей...
Действительно, даже если простить Мурали его самопровозглашения себя не просто гуру, а ачарией, его жажда власти и служения себе за счёт наивных людей видна становится через какое-то время непосредственного контакта. Он очень красиво может распевать о чистом бхакти, но когда наступает момент, он бросает удавку своей власти на заворожённых. И тогда уже не бхакти, а эксплуатация...
Точно так же Равана. Он превращался в садху, чтобы украсть женщин. Многие гуру гуру лишь для того, чтобы присвоить себе души, принадлежащие Кришне. Мурали в их числе однозначно...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Вторник, 12.02.2013, 16:55 | Сообщение # 19 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Объясните пожалуйста, является ли апарадхой введение концепции Шри Бхагавата Шикша парампары Бхактисиддхантой Сарасвати? Ведь мы так и не узнали, кто гуру его гуру и так далее. Вместо этого нас призывают верить в то, что он ни от кого не отказывался, "забыв" дикша-цепь и придумав "шикша цепь" гуру.
Нараяна Махарадж имеет ряд политических высказываний, которые выстраивают в шерегну, идущую, с его слов, в ад тех, кто оставил его и/или ИСККОН и ушел на Радха-кунду, получать наставления от бабаджи.
Также Нараяна Махарадж очень часто заявляет, что он - преемник Шрила Бхактиведанта Свами.
Не ставит ли это их всех в один ряд с новыми "гуру", отказывающимися от своих предшественников и придумывающими свои пути?
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Вторник, 12.02.2013, 16:58 | Сообщение # 20 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Это доказывает, что парампаристы сами не следуют, но требуют от других смирения... И это - парампара, не следовать, но требовать. Лицемерие, вражда - вот парампара принесённая нам Бхактисиддхантой, а за ним его учениками. Им нечего другого передавать, только пугать нас адом и наиболее пугливых заставлять служить гуру...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Вторник, 12.02.2013, 16:59 | Сообщение # 21 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Вот это 100% политические игры-интриги, причем на уровне обливания СВОЕЙ грязью любого. Те, кто составляют такие "подборки", выливают на читателей только СВОЮ ЛИЧНУЮ ГРЯЗЬ. Пользуясь такими методами, можно оклеветать ЛЮБОГО СВЯТОГО.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Вторник, 12.02.2013, 16:59 | Сообщение # 22 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Ну так мы же следуем по вашим стопам, великие люди...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Вторник, 12.02.2013, 18:00 | Сообщение # 23 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Цитата (Харикатха) Он может инициировать кого угодно, но он не является моим представителем и он не должен ставить свою фотографию в парампаре после моей фотографии.
Это доказывает, что Мурали - мошенник. Не будучи сам послушным своему гуру, он строго требует подчинения себе своих учеников. Когда я указал ему на это, он стал пищать, что его отношения с его гуру не моё дело... Мол, я не смогу понять сокровенное... Так действуют обманщики... Они хотят чтобы вы воспринимали их манипуляции неким чудом и боготворили их, хотя вы увидели, что к чему...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:53 | Сообщение # 24 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| В принципе, Его святейшество Мурали Мохан прабху поступил так, как поступали его духовные отцы и деды. т.е. в традиции гаудия.
Не секрет что ШБСТ сам себя посвятил в санньясу. Так же не секрет что и Гурудев сам себя назначил преемником Шрилы Прабхупады.
Но это проходит гладко только когда так поступают с мёртвыми Гуру, тогда как Мурали Мохан прабху поступил так при ещё живом Гурудеве.
Имхо: Мохан прабху немножко поторопился.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:57 | Сообщение # 25 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| В самый раз. Хорошо продемонстрировалась просто чинопочитательская сущность называемой духовной организации... Хорошо стало видно, что нас обманывают обманываемые обнанутыми, т.е. парампара... В действительности нужно вырваться из этой религии парампары к стопам Кришны, не обращая внимания на их проклятия и устрашения...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:58 | Сообщение # 26 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Мурали Мохан Прабху имеет другое настроение и другую цель нежели Шрила Гурудев (Шрила Бхактиведанта Нараяна Махарадж). Его учение так же отличается как по форме так и по содержанию... Он будучи Маму Тхакуром д. уже сформировался и принял инициации у Гурудева для того чтобы формально состоять в его санге. «Он может инициировать кого угодно, но он не является моим представителем и он не должен ставить свою фотографию в парампаре после моей фотографии. Я не давал ему указаний делать все это...» Так сказал Герудев и это красноречиво говорит само за себя...
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:59 | Сообщение # 27 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Мурали обычно говорит, что его отношения с гуру - не наше собачее дело. Т.е. факт его нестыковки с гуру он желает замять т.к. хочет навязать бесприкословное подчинение своих учеников себе, как идеальному последователю. Ну позвольте желающим обмануть и быть обманутыми насладиться моментом...
Однако, я не слуга Майи. Не вижу смысла строго следовать за нестрогим последователем, делая вид, что он идеален и чего-то добился этим, кроме зависти к Кришне...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Среда, 13.02.2013, 10:17 | Сообщение # 28 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Во-первых есть давнишнее интервью с Маму Тхакуром
Во-вторых, вот еще ссылка Лекции Шри Мурали Мохана Махараджа (Маму Тхакур даса, он же Мурали Мохан дас)
На днях я получил следующее сообщение: Цитата Цитата От: Яшоматинандана дас Время создания: Wed, 03 Dec 2008 17:19:12 -0800 Тема: Портал Движения Санкиртана: Sankirtana.by
From: Минск
First_time: No
Q: Портал Движения Санкиртана: Sankirtana.by представляет легендарного духовного лидера и Основателя Ачарию Объединения Санкиртана Мурали Мохана Махараджа (Маму Тхакура даса)
Он освящает события и историю развития движения Санкиртана в бывшем СССР. Также будут публиковаться Его архивы статей и дневников, множество Его книг, фото, аудио и видео материалов. Сайт предоставляет поле для участия, духовного вдохновения и Движения Санкиртана
********************************* Включите пожалуйста в вайшнавские организации новую ветвь и Ачарию этой ветви. Также, прошу разместить в ссылках. Спасибо.
Ссылку на сайт разместил. Но назвать Маму Тхакура ачарьей в линии Чаитанья Сарасвата Вайшнаизма - думаю преждевременно.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
| Яшоматинандан | Дата: Среда, 13.02.2013, 10:26 | Сообщение # 29 |
 Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Будучи вдохновлённым тем, что занят служением гуру, я с удовольствием служил, стараясь прославлять его. Но, как говорится, инициатива наказуема и от добра добра не ищут. Мурали презрел меня и моё служение в качестве админа сайта Sankirtana.by. Ему не понравилось то, что я черпаю милость в Кришне и не фанатею от гуру. Я был на своей волне, привязан к божествам, как обычно. А бывший гуру жаждал, чтобы я был как его Екатеринбурский старший ученик, мытарь для гуру и мойщик его стоп...
Действительно, это хорошо, что его не включили в некую ветвь некой парампары. И мне тоже всякие ветви стали по барабану. Многоветвист разум тех, кто нерешительны.
Анализируя, что меня заставляло служить Мурали, считать его ачарией, я вижу просто эффект импринтинга. Когда долго общаешься, неизбежно начинаешь уважать даже козла...
Остановите прабхупадизм!
|
| |
| |
| Харикатха | Дата: Среда, 13.02.2013, 10:27 | Сообщение # 30 |
 Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Маму Тхакур один из немногих, кто реально соотвествует статусу саньяси и он фактически единственный, кто не может ее получить) это конечно смешно и в чем то истинно, когда в кали югу, саньясу получают кто попало и не могут получить те, кто реально соблюдают принциы. Конечно, это страмление формально инициировать, в чем то внешне и бессмысленно, опять же, Бог возможно защищает МТ от этого) Сама идея санкиртаны очень хорошая, она даже лучше, чем идея намахатты, санкиртана это более прямо, более в точку, интересно, что МТ тогда еще в 80х, хорошо видел это.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
| |
| |
|
|
|
|