СЧЁТЧИК
Тем: 147 Постов: 3967 Фото: 15 Публикаций: 743 Файлов: 28 Игр: 4
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014. Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
|
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх - Страница 2 - Форум по сахаджие и прабхупадизму
Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах
|
|
[
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ] |
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх
| |
Харикатха | Дата: Среда, 23.01.2013, 14:36 | Сообщение # 16 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| "Я хотел бы привести один пример, который слышал в детстве от школьного учителя. Он рассказывал, что в Америке есть музыкальная школа, где с тех, кто уже обучался музыке, берут двойную плату. Причина проста: их придется переучивать, а значит, потратить время и силы на то, чтобы заставить забыть прежние навыки и представления. Поэтому они и платят вдвое больше, чем новички."
Поэтому так важно встретить настоящего гуру, чтобы не платить в два раза больше потом...
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 14:42 | Сообщение # 17 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Уловка прабхупадистов...
У них на каждый случай своя причина платить им больше... И даже бригады набивания цен специальные.
Т.е. если вы встретили одного "истинного гуру", вам затем суют другого "истинного" по другому тарифу... Что ни проповедник, то переучиватель... Так не наберёшься ни времени, ни сил, ни денег...
Гуру выгодно вас уличить в неправильном обучении в прошлом, с тем, чтобы брать с вас больше... Вот и всё... А тут мораль целая, что важно научиться у истинного гуру, чтобы не переучиваться. Переучивать будут кого угодно, даже Кришну переучивают, когда он приходит сюда... Гуру ему требуется... Так что будут переучивать, даже если вы всё знаете правильным образом. Дело только в заработке.
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Прабхупадист | Дата: Среда, 23.01.2013, 14:50 | Сообщение # 18 |
Служка служек услужливых рабов гуру Прабхупадист дас прабху
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Эти гуру, которых вы критикуете, не являются вайшнавами. Вайшнавизм закончился на Бхактисиддханте Сарасвати Тхакуре... Далее одно гнильё... Нужно следовать за Бхактисиддхантой, чтобы не быть гнилым...
Вся слава собравшимся нам служить...
Сообщение отредактировал Прабхупадист - Среда, 23.01.2013, 14:51 |
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 14:56 | Сообщение # 19 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| О... Вы хотите следовать за Бхактисиддхантой? Прекрасно... Он говорил бить свой ум палкой сто раз утром и сто раз вечером башмаками...
Вы месите нам тут ум или себе? Следуете? Идите и следуйте! Впрочем, судя по тупости, вы следуете и пытаетесь помочь другим отупеть от сотрясения мозга...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Среда, 23.01.2013, 14:58 | Сообщение # 20 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Приняв телесную концепцию, Сознание Кришны (СК) быстро заменили на сознание 11 гуру (СГ) – это для начала. А для того, чтобы точка была уверенной, увеличили этот список до 80.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 15:01 | Сообщение # 21 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Точно. Но надо же как-то гастроли оплачивать махараджам... Сознание Кришны карман не наполнит... Вот и внедрили утеху для свами, создали общество лошар, для кого каждый чинуша - бог, а каждый порог - демон...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Прабхупадист | Дата: Среда, 23.01.2013, 16:00 | Сообщение # 22 |
Служка служек услужливых рабов гуру Прабхупадист дас прабху
Группа: Прабхупадисты
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Вы можете разочаровываться сколько вам угодно. Но Прабхупада сказал, что по его книгам будут сверяться 10000 лет. Для нас он - авторитет в науке о Боге. А по вашим разочарованиям никто не будет сверяться. Разве что демоны, такие же отщепенцы...
Вся слава собравшимся нам служить...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 16:12 | Сообщение # 23 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Книгам Карла Маркса тоже пророчили светлое будущее и навязывали к обязательному чтению. Кто не читал, того к стенке. Прабхупаду будут читать точно так же. Меня не удивляет, что чтец Прабхупады считает независимых людей демонами. На том же основании, Вьяса, отказавшийся от штудирования Вед и принявшийся славить Кришну - демон, отщепенец... От своих же книжек отказался, приелись... И нате - демон, не сверяется с ними...
Даже у Вьясы были перегибы и он сам перестал строго следовать своим писаниям, перейдя в сахаджию. А тут ушлёпаные палками и башмаками по уму, прабхупадисты, сосчитали, что не читать баламуть Прабхупады - демонизм... Вьяса Вьясу задолбал Ведами... А вы тут 10000 лет пророчите мучений чтения комплексов Прабхупады, его расафобии в перемешку со стыренными идеями сахаджий для прикорма лошков...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Среда, 23.01.2013, 16:28 | Сообщение # 24 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Организации в нашем мире были, есть и будут есть. и никто их не отменит. Потому что это естественное объединение людей с общими целями и интересами. Есть организации в виде семьи (муж, жена и их дети), в виде коммерческой структуры, силовой структуры, криминальной структуры, правительственной структуры и тд.
Без организаций у людей именно что сразу возникает хаос.
Другой вопрос, что помогая людям на начальных этапах бхакти, любая организация рано или поздно становится препятствием для личности в её дальнейшем прогрессе в бхакти. Поэтому религиозные организации могут и должны приносить благо обществу и каждому пришедшему к ним человеку. Но возможности любой организации тоже ограничены. Бхакти идёт от гуру к ученику, а не от организации к её членам. Тот, кто хочет погрессировать дальше, должен искать возвышенные личности, садху, а не организации.
Конкуренция и борьба между организациями также естественны, как конкуренция между любыми людьми, сремящимися к одной цели, если они не компаньоны-единомышленники. Поэтому "правила игры" даны в шастрах, которые призваны помочь создать гармонию в отношениях между людьми и организациями.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 16:37 | Сообщение # 25 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| "Оставь все организации и их поддерживающие системы пропаганды. Вручи себя мне одному. Я избавлю тебя от всех грехов. Не бойся." Так понятнее?
Организации не велят этого и потому становятся препятствиями в духовном развитии... Сами себе создают авторитарную подножку... Когда дотянутся до высших бхав, сами же получат от своих фанатов по ложному эго. Потому и важно их оставить... Варнашраму, ученичество, писания, храмы, аскезы, всё то, в чём разочаровался Вьясадева. Нужно наслаждаться повествованиями о Кришне... Эта простота не устраивает других т.к. не приносит денег и не творит рабов. Не выгодно прабхупадистам освобождающее учение сахаджии...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Среда, 23.01.2013, 16:41 | Сообщение # 26 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Однажды к Гурудеву подошёл один юный преданный и попросил дать ему личный даршан, с глазу на глаз. Гурудев охотно согласился и спросил, хватит ли тому 5 минут? Но юноша начал уговаривать Гурудева выделить ему не менее 1 часа, что у него - исключительно важный вопрос.
Тогда Гурудев спросил: "Чтобы уделить Вам целый час, мне придётся отказаться от даршана Кришны, которого я с нетерпением жду. Ваш вопрос действительно настолько важен, что мне лучше отказаться от даршана Кришны?"
Наступило молчание. Гурудев смотрел юноше прямо в глаза и ждал его решение. Преданный смутился и... попросился придти попозже, согласившись на 5-минутный даршан.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 16:56 | Сообщение # 27 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Интересно...
Я помню, как в храме вывесили письмо гуру следующее примерно содержания:
"Просьба не беспокоить гуру своими личными проблемами. Решайте свои проблемы в ближайшим окружением, а не с гуру. Гуру вам должен лишь давать наставления в науке сознания Кришны."
Понятное дело...
В таком случае, зачем гуру? Если он не собирается вникать в сложности жизни ученика и вытаскивать его, предпочитая давать книжные истины, то чем он лучше книги? Книге ты тоже не расскажешь о своих проблемах. Она тебе будет лишь давать то, что в идеале...
Гуру, как правило хотят собрать денег за базар, но за базар не отвечать. Вот и всё...
Этот парень думал, что гуру есть до него дело... Он подумал, что нет смысла задавать вопрос человеку, который думает только о себе.
Я помню, что задавая вопросы своему гуру пришёл к выводу, что лучше молчать, не трогать его, чтобы быстрее выйти с лекции и пойти сам себе отвечать на важные вопросы. Его ответы были на публику и не отражали действительность. Но он думал, глядя, что не задают вопросов, что всё понятно.
Так и с этим парнем. Последователи этого гуру подумали: "О, какой наш гуру! Так всё разрулил, что парню всё стало ясно, без сложных вопросов и ответов." В этом трагедия... Они не видят, что человек лишь понял, что среди этих людей не найти выхода...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Среда, 23.01.2013, 17:02 | Сообщение # 28 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| В США десятки храмов ИСККОН стоят годами пустые и никто в них не ходит. В Канаде живёт одна моя гуру-сестра. Рядом с её домом - бывший храм ИСККОН. Хороший большой храм. Так ИСККОН его просто бросил. Местные власти взяли его на баланс городского бюджета и теперь туда приходят все, кого что-либо интересует в восточных религиях. Там и выходцы из Индии тусуются (разных вероисповеданий), и канадцы, и экс-россияне. Храм превратился в уютный балаганчик для межнационального общения.
Да что США, ИСККОН и в России со скрипом пытается прижиться. Но каждый год количество прихожан согласно статистике сокращается в два и более раз.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Среда, 23.01.2013, 17:10 | Сообщение # 29 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Естественно... Как только вы строите храм, вы должны его содержать. Содержание храмов идёт за счёт пожертвований людей или с продажи книг и атрибутики. Но главное - люди, их интерес и доверие.
Исккон сначала имел это, но возгордился и отравил интерес людей и их доверие. Даже гопи Кришну потеряли во время танца мадхурья бхавы. Они сочли, что являются единственными возлюбленными Кришны. Гуру сочли себя единственными слугами и раскритиковали служение других. Ушёл Кришна, стали несчастны люди и всё на этом... Храмы стали отнимать и продаваться...
Нечего было плевать в сердца, пришедшие любить, называть их погаными сахаджиями... Вот им последствия... Хамили и получили... А эхо этого ещё долго будет звучать, пока не уляжется... Затем, следующие пригурки затеют ту же миссию гордости и чинопочитания. Опять всё развалится. И так по кругу, по круговороту рождения и смерти.
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Среда, 23.01.2013, 17:15 | Сообщение # 30 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Давно я рассказывал своему другу о преданных Кришны, ну и заинтересовал его… Привёл я друга во двор храма, где он увидел лица преданных, что его повергло в ШОК!
Друг меня спросил: “Ты мне рассказывал о Всепривлекающем Боге Кришне и о его преданных, а что это за странные люди с измученными лицами, напрочь лишенные всякой привлекательности? Кому они служат???”.
Я ему ответил: “НЕ знаю… Возможно, что такое унылое и замученное выражение на их лицах – это от неудовлетворения служению Всепривлекающему Богу…”.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
|
|
|