Недостатки книг Прабхупады

Яшоматинандан

Дата: Вторник, 19.02.2013, 17:58 | Сообщение # 1

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

В этой теме буду собирать все возможные претензии к книгам Прабхупады.

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Вторник, 19.02.2013, 18:00 | Сообщение # 2

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

Джи-Би-Си выпустило постановление о том, чтобы внести изменения в книги Прабхупады, и все, кто, так или иначе, не согласен с этим решением, может подписаться в письме, ссылку на которое привожу ниже.
> Бхакти Викаша свами, Джаяпатака свами и другие духовные учителя просят всех своих учеников оставить подписи в пользу сохранения книг
> Прабхупады такими, какими он их нам оставил.
>
> http://www.petitiononline.com/GBCre311/petition.html
>
> Открываете ссылку, читаете письмо (оно на английском), кликаете на виртуальную клавишу под письмом. В открывшемся окне оставляете имя, имя Махараджа и свой е-мейл. Кликаете снова на клавишу внизу. Там можно также просмотреть список подписавшихся. Там ученики Прабхупады,
> преданные из матхов, обычные люди.
>
> Суть письма, для тех, кто не знает англицкий, вкратце следующая: Джи-би-си хочет обратится к ББТ с намерением внести изменения в книги Прабхупады в тех местах, которые кажутся спорными и проблематичными. Работа по переводу и комментированию книг была сутью жизни Прабхупады. Как освобожденная душа и представитель Абсолютной Истины, он не мог допустить ошибок. Все, что делает Исккон, проверяется по книгам Прабхупады.
> И те, кто не являются освободженными душами,желая "улучшить" книги ачарьи, тем самым создают опасную почву для последующих ошибочныхх толкований и исправлений.
>
> (Короче, все будет как в христианстве: несколько вариантов писания, расколы и т.д.)
> Если вы против этого решения, и хотите, чтобы оно было отменено, то подпишитесь.
> --
> В.с Ромапад дас mailto:Romapad@gmail.com"

НЕУЖЕЛИ ЭТО ПРАВДА?
ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ?

Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 09:38 | Сообщение # 3

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

Пока они пытаются книги править, мы напишем новые... Вот и вся песня... Согласно месту, времени и обстоятельствам, нужно писать новые книги и не обожествлять их несовершенство для других мест, времени и обстоятельств...

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Среда, 20.02.2013, 09:39 | Сообщение # 4

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

Время показало, что выражение: "Работа по переводу и комментированию книг была сутью жизни Прабхупады. Как освобожденная душа и представитель Абсолютной Истины, он не мог допустить ошибок." - является ошибочной. Что и признало GBC своей резолюцией.

Кроме того, GBC уже неоднократно делало вещи против воли основателя ИСККОН. Почему оно не должно и дальше прикрываться Прабхупадой в своей коммерческой деятельности - непонятно. Так было всегда в истории мировых религий и исключений из этого правила я не знаю.

Мысль запертая в клетку слов уже догма. Догма - по сути вещь статичная и мертвая. Она не способна развиваться по принципу "место, время, обстоятельства". Желание убить живую мысль редактированием догм - по сути ничего не меняет. Одна мертвая догма заменяет другую мертвую догму. Живая вера в живом человеке не может быть регламентирована догматами.

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 09:53 | Сообщение # 5

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

После ухода всевышнего или его ближайшего спутника, лучше оставить следующую за ними религию... Просто они уже не следующие за ними. У них свои гуру...

На мой взгляд связь с богом должна состоять максимум из одного промежуточного звена. Ближайший спутник, у которого ты учишься служить Кришне или вообще без звена, напрямую, что и делают спутники. Как только кто-то выстраивает второе и третье, тем более через пень колода надцатое звено, всё становится ущербно, превращается в другие религии...

Прабхупадисты стремятся убить живые отношения с Кришной. Они пытаются их отравить, проклиная и шельмуя. Всё ради их звеньевых, чтобы поклонялись им, а не Кришне. Это - нарушеная связь. Поправят они это или нет, она уже нарушает т.к. стоит надцатым звеном и не свяжет нас с Кришной. Во всяком случае, глядя на то, что приходится так долго ждать связи с Кришной в этом надцатом месте, это более похоже на бюрократию, так привычную в политике чинопочитателей. Никто не станет звонить другу через десятки его представителей, прося чтобы те звонящего соединили с ним. Это неразумно. Нормально - звонить прямо или через одного помощника, не более... Тогда, учитель будет учить служению Кришне, а не кому-то другому.

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Среда, 20.02.2013, 09:54 | Сообщение # 6

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

То, что раскол произойдет, было ясно уже давно. Смешно, конечно, что Джаяпатака озаботился вдруг книгами ШП и мнением садхаков. Все Гуру уже давным-давно выкручивают эти книги в любую удобную для себя сторону, а у низовых преданных не то что совета никто никогда не спрашивал, а наоборот, любые попытки гласного обсуждения спорных вопросов всячески подавлялись запугиванием аппарадхами.

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:00 | Сообщение # 7

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

Цитата (Харикатха)

Все Гуру уже давным-давно выкручивают эти книги в любую удобную для себя сторону

Да, им не стоит переживать, что книги изменят... Что в лоб, что по лбу...

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:02 | Сообщение # 8

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

Таких "расколов" подобные организации имели, имеют и будут иметь. И всегда будут довольно безболезненно преодолевать их. Вся история мировых религий об этом говорит. Да и история ИСККОН то же самое доказывает. Внешняя форма, название, устав будут сохраняться (незначительно корректироваться) а суть и люди возглавляющие организацию будут проходить ротацию как в любой другой коммерческой организации. Пока есть механизм зарабатывания денег под прикрытием "святого слова", будет и организация, контролирующая этот механизм, и люди, заинтересованные в подобном источнике "вечного наслаждения".

"ИСККОН" не раскололо ни попрание воли Прабхупады, ни полная смена состава руководства, ни даже деструктивная деятельность бывшего "сердца ИСККОН" - Шри Вишнупада. Так что, я вполне реально смотрю на вещи. "ИСККОН" отдельно, Прабхупада отдельно, а Кришна отдельно. Не надо их путать и смешивать.

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:13 | Сообщение # 9

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

Действительно, если взять католицизм... Уж как его крыли протестанты... Уж как он погорел со скандалами, начиная с инквизиции и кончая педофилией, люди находятся, чтобы кланяться этому культу, как и прежде. Видать, что-то хорошее есть и в негодном... И это хорошее, что находят люди веским, чтобы продолжать - деньги и чины.

На православных сайтах исккон так обосран, что мне даже не снилось. И это исккон по барабану... Им по барабану, что у них нет духовности. Пока будут течь деньги, народ будет платить за развод, люди будут зарабатывать себе на жизнь этой пропагандой.

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:21 | Сообщение # 10

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

Скажите, мне одному так кажется, или нет: в переводах с санскрита, с бенгали слов в два раза больше? Почему в переводах есть слова (понятия), которых нет в оригинале? Почему комментарии Прабхупады далеко не всегда объясняют шлоку или стих?

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:25 | Сообщение # 11

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

Нет. Не одному вам так кажется. Значит это не кажется, а есть на самом деле. Я убедился в подтасовках в книгах Прабхупады начав их комментировать. Разбирая текст за текстом, не отказывая себе в сомнениях, я увидел и перебор в словах и искажение смысла и подстановки вместо одного другого.

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:47 | Сообщение # 12

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

В принципе, ИРМ предлагают реальный вариант возрождения ИСККОН:
1/ Единственный дикша-гуру ИСККОН - Шрила Прабхупада.
2/ Все остальные Гуру исполняют в ИСККОН роль ритвиков, инициирующих от имени и по поручению ШП.

После такой рокировки (в полном соответствии с гуру-садху-шастрами), ИСККОН будет иметь одну на всех конфигурацию алтаря, и будет защищён как от падений Гуру, так и от раскола. Потому что Прабхупада не упадёт, и сам с собой не рассорится, а все противоречия между ритвиками не будут влиять на организацию так, как конфликты между Гуру.

ЗЫ: Вообще-то это смотрится потешно, когда несколько десятков Гуру, т.е. Богов во плоти, не могут меж собой порешать как им надо понимать книги своего общего Гуру Махараджа Шрилы Прабхупады. Ведь и ШП, и все остальные Гуру ИСККОН, всегда учили что слова своего Гуру надо понимать в их прямом значении, и не давать им собственных толкований. И вдруг эти Боги во плоти ставят на голосование вопрос о том, как надо поступать с наставлениями своего духовного учителя, изложенными в его книгах.
Упасть не встать: Боги спрашивают мнение неофитов. Ну что за нелепость?

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:51 | Сообщение # 13

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

Некоторые прабхупадисты считают, что если они оставят лишь одного обожествлённого прабхупадиста, то избегут критики. Но какое счастье, что этот обожествлённый полон недостатков... Так что даже если они его обожествят лишь одного, у нас причин будет не меньше, чтобы критиковать его обожествление, прабхупадизм...

Остановите прабхупадизм!

Харикатха

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:56 | Сообщение # 14

Журналист

Форум Хари-катха

Группа: Форумчане

Сообщений: 381

Статус: Offline

Обратите внимание, что эта попытка должна рассматриваться в контексте исправления ИСККОНом своих же ошибок по отношению к женщинам - оскорбления, пренебрежение, плохое обращение:

The GBC’s remaining reason is this: “Some ISKCON devotees may have used these statements out of context as an excuse to offend, neglect and abuse women.”

Когда я прочитал в 4 песне то, на что планировали сделать аннотации, я был потрясен: "факт, что женщине нравится мужчина, который экспертен в изнасиловании. Когда на незамужнюю женщину нападает агрессивный мужчина, она воспринимает это как милость". Кому как, а дальше я начал часто читать, пропуская комментарии.

Видимо, у Прабхупады был очень ограниченный опыт общения с женщинами. Или он встречал только женщин с серьёзными отклонениями в психике и склонностью к мазохизму.

Яшоматинандан

Дата: Среда, 20.02.2013, 10:57 | Сообщение # 15

Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)

Группа: Администраторы

Сообщений: 2408

Статус: Offline

Прабхупадисты любят насилие над другими... Они обожестляют его и потому не считают насилием как таковым... Они считают его любовью...

Остановите прабхупадизм!

Главная Журнал Форум закрыт Публикации Музыка онлайн Видео Фото Игры Сайты Скачать Связь		Сахаджия - естественная любовь. Прабхупадизм - искусственная религия чинопочитания. Сахаджия - это фентезийный, романтический стиль жизни и искусства.

		Яшоматинандан Кришна Об авторе Цитаты:
		Яшоматинандан Кришна Стихи \| Лекции \| Песни