Сахаджия - естественная любовь. Прабхупадизм - искусственная религия чинопочитания.
Сахаджия - это фентезийный, романтический стиль жизни и искусства.
Яшоматинандан Кришна Об авторе
Цитаты:
Яшоматинандан Кришна Стихи | Лекции | Песни
Счётчики

СЧЁТЧИК
Тем:147 Постов: 3967
Фото: 15
Публикаций: 743
Файлов: 28
Игр: 4
Поиск
Защита прав потребителей
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014.
Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
Карта посетителей сайта
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх - Страница 29 - Форум по сахаджие и прабхупадизму



Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх
чайка Дата: Пятница, 23.08.2013, 11:55 | Сообщение # 421
Подполковник
Группа: Форумчане
Сообщений: 134
Статус: Offline
прабхупада-банк-это часть империи ротшильдов.и давное ужо wink
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 23.08.2013, 12:42 | Сообщение # 422
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Цитата (Джони)
дружище? есть у вас какой-нить контакт с этой мразью?
Спросите кого-нить, плиз - я уже никого не знаю.


Попробуйте написать вот этому типу, прошлому президенту минского храма исккон, Майтрейе, ученику Прабхавишну..

http://my.mail.ru/mail/gourchinski/
Почта соответственно gourchinski собака мылру

Вы, как бывшие президенты быстрее спишетесь по этому вопросу... Правда, отвечает обычно его жена, Теджа. Возможно они вам помогут. Попросите у них емаил Прабхавишну... Они должны знать, если конечно не выбросили на помойку всё связанное с кришнаитами... Последний раз, когда я сним говорил (2008), он намеревался дом свой делать дворцом съездов вип-персон кришнаитского графства. Божества там, сад для Кришны и всё такое... Возможно, они ещё в теме, хотя, в основном заняты сетевым маркетингом, бизнесом и семьёй...
Прикрепления: 5028816.jpg (32.4 Kb)


Остановите прабхупадизм!
 
чайка Дата: Пятница, 23.08.2013, 15:35 | Сообщение # 423
Подполковник
Группа: Форумчане
Сообщений: 134
Статус: Offline
такой дядя-с улыбкой будды почти cool .кстати-откуда бабло на сетевой маркетинг,бизнес и семью(ибо по внешности его видно,что он не жрет только дал и кичри)?? одет по высшему классу-галстук дорогущщий cool

Добавлено (23.08.2013, 15:35)
---------------------------------------------
а про его рубашку я вообще молчу-цена пипецкая respect .(отметить забыла) .за парня можно только порадоваться.

 
Джони Дата: Пятница, 23.08.2013, 16:20 | Сообщение # 424
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Цитата (Яшоматинандан)
Вы, как бывшие президенты быстрее спишетесь по этому вопросу...

Я никогда не был президентом, о чём специально писал.
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 23.08.2013, 19:56 | Сообщение # 425
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Цитата (Джони)
Я никогда не был президентом, о чём специально писал.


Значит, я пропустил вспышку...


Остановите прабхупадизм!
 
Яшоматинандан Дата: Пятница, 23.08.2013, 20:12 | Сообщение # 426
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Майтрейя был казарменного типа руководитель... После отсидки в исккон подался... Сидел, кажется, за мошенничество... Умел людьми манипулировать. Поэтому и приглянулся властям исккона... Пока полностью с людьми не засрался, не снимали...

Его мой бывший гуру, Маму тхакур, привёз, отмыл, на должность возвёл. Сначала он ему служил. Затем исккон проглотил начинания Маму тхакура, а его погнал... Майтрейя остался до поры до времени... Ой... там детектив в истории целый... Когда-нибудь удосужусь, может быть всю эту историю всё-таки записать...

Майтрейя сразу произвёл на меня отталкивающее впечатление. Я не ожидал, что типа старшие преданные будут такими.

Сам по себе он нормальный, семью поддерживает вроде. Но дай ему власть над людьми, увидишь монстра... Можете себе представить... Если человек в сетевом маркетинге зарабатывает, одним из крупнейших директоров стал, и получает проценты от работы других, за то, что их научил первым, как это аналогично тому, что предлагал исккон, платить процент (служить) гуру, за то, что узнал от них о Кришне. Аналогию с сетевым бизнесом улавливаете? Парампара - это просто сетевой маркетинг. Строгий учёт слуг слуг, кто под кем...

Санкиртанщики храма были вынуждены ему платить за ночлег в храме и прасад... Представляете?


Остановите прабхупадизм!
 
igk55 Дата: Вторник, 27.08.2013, 13:03 | Сообщение # 427
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
К сожалению, из-за длительной поездки пропустил большой фрагмент состоявшегося здесь обсуждения, многие моменты которого показались мне интересными. Поэтому заранее извиняюсь, если некоторые вопросы, комментарии будут посланы вдогонку к уже произошедшему диалогу.
По поводу вегетарианства-веганства. У меня большие сомнения, что со времен Будды большая часть индийцев стали именно веганами. Неужели коров, которым традиционно отводится значительное место в индийской культуре, в добуддийские времена использовали исключительно в мясном и не использовали в молочном направлении с/х? Если это допустить, а также допустить то, что именно веганство массово распространилось во времена доминирования буддийской доктрины, то это постепенно привело бы к сведению на нет роли коров в индийской культуре и резкому уменьшению их поголовья (чего мы не наблюдаем в настоящее время).
По поводу мясоедения и цивилизованности-нецивилизованности тех, кто употреблял его 5 тысячелетий назад. Наверное, мы отбросим в крайнее невежество многих героев Махабхараты, если будем утверждать, что их квалифицированные учителя (Бхишма, Дрона) не смогли сделать понятными для них выводы медицинской науки того времени о физиологическом вреде и негативных тонких последствиях от употребления мяса. Хотя некоторым (кауравы), из-за доминирования их демонической природы, это все же было непонятно.
Мне очень нравится позиция современных веганов, которые в отличие, например, от кришнаитов-вегетарианцев, фактически не зацикливаясь ни на одной из религиозных доктрин, наиболее последовательно и безкомпромиссно следуют принципу «ахымса». Как им это удается, в отсутствие мощных религиозных стимуляторов – может стать темой отдельного исследования (предполагаю, что скорее всего, что-то подобное уже было проведено).
В конце хочу привести "МИФ О НЕЗАМЕНИМЫХ АМИНОКИСЛОТАХ" (он достался мне в результате обоюдно интересных контактов с веганами, полагаю, что основные выводы, содержащиеся в нем, были известны и 5 т. лет назад):

Пожалуй, трудно найти человека, который не слышал бы о незаменимых аминокислотах.
В головы ученых-медиков, биохимиков, биологов, студентов мединститутов и факультетов биологии “ржавыми гвоздями” вбита информация о том, что белки состоят из 21 аминокислоты, 8 из которых являются для человека незаменимыми. Это 1) метионин, 2) изолейцин, 3) фенилаланин, 4) треонин, 5) триптофан, 6) лейцин, 7) лизин, 8) валин. Тем, кому выгодно существование мифа о незаменимых аминокислотах, хватает дерзости и наглости, утверждать, что для детей незаменимыми так же являются гистидин и аргинин.
Целью нашего исследования не является выяснения причин, почему кому-то выгодно, что бы население Земли употребляло мясо, наша задача в другом – показать, что употребление мяса не является полезным, напротив – серьезно вредит как физическому, так и психическому здоровью:
а) Не существует химического вещества, которое человеческий организм не мог бы воспроизвести. Вся периодическая система Менделеева, любое неорганическое и органическое соединение может быть просинтезировано в биохимической лаборатории человеческого организма. Это аксиома, только невежественный материалист, зашоренный академическими знаниями, может сомневаться в этом. Незаменимые аминокислоты – это миф, продукт несовершенной медицинской науки.
Говоря религиозным языком. Человеческое тело – это “Храм Бога” (1-е к Коринфянам 3:16). Неужели в Храме Бога не может быть создано абсолютно все?!
Именно потому не существует никаких незаменимых аминокислот. Восемь аминокислот (валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан, фенилаланин) признаны академической наукой незаменимыми лишь потому, что их естественный синтез угнетается из-за, поступления этих веществ в избыточном количестве с пищей.
Если любому человеку на протяжении ряда лет вводить в избыточных дозах инсулин, он, безусловно, заболеет сахарным диабетом, потому что островки Лангерганса его поджелудочной железы, ответственные за синтез естественного инсулина, атрофируются и перестанут вырабатывать инсулин. Так гормон инсулин может стать “незаменимым”.
Большая часть населения земного шара страдает от недовольства, депрессий и агрессии потому, что их атрофированы их системы, ответственные за синтез эндорфинов, “незаменимых” аминокислот, в избытке поступающих с пищей.
Кто употребляет в пищу большое количество мяса, становится злобным, угрюмым, агрессивным, и жестоким.
Достаточно исключить из рациона продукты, содержащие, “незаменимые” аминокислоты, как через некоторое время организм восстановит их нормальный синтез.
б) Эксперимент, который подтвердил, что у живого организма отсутствует такое понятие, как “незаменимость”, был проведен в Керврановском институте во Франции. У нескольких моллюсков удалили раковины, которые состоят целиком из солей кальция. И поместили их в среду, где было всё для нормальной жизни, кроме кальция. Ни одного атома этого элемента. Каково же было удивление ученых, когда маллюски отрастили новые раковины, опять же из кальция. Их тоже удалили, но через некоторое время они появились вновь.
в) Наиболее значимой для нормальной психической деятельности человеческого организма аминокислотой является триптофан, так как он является “строительным материалом” для синеза эндорфинов.
ТРИПТОФАН – это бэта – индолиламинопропионовая кислота, которая используется мозгом вместе с витамином B6, витамином B3 и магнием для производства серотонина и мелатонина.
В организме кодируется лишь один триплетом – УГГ (урацил, гуанин, гуанин). Относится к ряду гидрофобных аминокислот, поскольку содержит ароматическое ядро индола.
г) Миф о необходимости поступления с пищей достаточного количества “незаменимых” аминокислот – это очень вредная общественная аберрация, являющаяся причиной многих болезней и страданий человечества. Не избавившись от влияния этого мифа, серьезно говорить о здоровье нет никакого смысла.
д) Из сказанного становится очевидным, что вегетарианство является не модой, не завышенным требованием представлений духовных школ к своим адептам, а обычным здоровым питанием.

Естественно, возникает вопрос: “Что же такое мясоедение?”
Мясоедение – это одна из форм аминокислотной наркомании, а, говоря языком медицины, хроническое психическое заболевание. Крайняя форма этого заболевания – каннибализм.
Пост, дозированное голодание – это методы лечения мясоедения, и хронического психического заболевания всего человечества, которое пока, к сожалению, вовсе заболеванием не считается.

ПРЕИМУЩЕСТВА ВЕГЕТАРИАНСТВА:
1. ВЫ ПРОЖИВЕТЕ НАМНОГО ДОЛЬШЕ. Вегетарианцы живут на 7-8 лет дольше мясоедов.
2. Вы сильно облегчите работу вашему сердцу. Сердечно-сосудистые заболевания — убийца №1: во многих случаях в них виноваты насыщенные жиры и холестерин, которого в крови вегетарианца на 18% меньше, чем у мясоеда. Дети, которые питаются фаст-фудом и нездоровой пищей, уже в самом раннем возрасте имеют признаки болезней сосудов. При переходе на вегетарианство риск развития болезней сердца снижается минимум в 3 раза!
3. Снижается риск развития рака. Национальный институт рака США опубликовал данные о том, что женщины, которые ежедневно едят мясо, в 4 раза больше рискуют получить рак груди, чем те, кто ограничивают себя в мясной пище.
4. Избавитесь от лишнего веса: вегетарианцы всегда стройнее мясоедов. В растительной пище гораздо меньше калорий, и вегетарианцы реже становятся жертвами диабета.
5. Ваш организм постепенно очистится от токсинов, которые вызывают разные заболевания, а кожа станет здоровой.
6. В мире каждый день убивают 22 миллиона животных. Если вы только один раз увидели бы, как это делают в современных условиях, то сразу же навсегда отказались бы от мяса.
7. Потеря костной массы в среднем у женщин-вегетарианцев в возрасте 65 лет составляет 18%, а у мясоедов — вдвое больше. Исследователи связывают это с потреблением большого количества белка. Избыточный белок препятствует поглощению и удержанию кальция и фактически побуждает тело «вымывать» кальций из костей, создавая почву для остеопороза.
8. Вы сумеете защитить себя от болезней пищевого происхождения. Курица часто является источником сальмонеллы. Примерно 5% коров несут смертельный штамм кишечной палочки O157: H7, которая вызывает инфекционное заболевание и смерть. 30% свиней, каждый год идущих на убой, заражены токсоплазмозом. Употреблять продукты животного происхождения — то же самое, что играть с собственной жизнью в русскую рулетку.
9. Вы можете избавиться от проблем со спиной. Президент Комитета врачей США Нил Барнард говорит, что боль начинается не в спине, а в артериях. Деформация диска, например, которая приводит к защемлению нервов, начинается с артерий, ведущих к спине. Употребление растительной пищи позволяет убрать лишний холестерин из сосудов и сохранить здоровую спину.
10. Вы полностью избавитесь от запоров.
11. Женщины в период наступления менопаузы меньше страдают от приливов и других неприятных симптомов климакса.
12. Около 95% пестицидов поступает в наш организм из мяса, рыбы и молочных продуктов.
13. Вы поможете нашей планете и ее жителям! Сейчас 72% всех зерновых скармливаются животным, выращиваемым на убой. Чтобы получить всего 1 кг мяса, на корм скоту нужно затратить около 7 кг зерна. Если бы оно попало непосредственно к людям, было бы достаточно пищи, чтобы накормить все население планеты. Кроме того, более рационально использовались бы земельные ресурсы. С одного акра земли можно получить 20000 кг томатов, 15000 кг картофеля, 12000 кг моркови и всего 12 кг говядины. При производстве 0,5 кг говядины затрачивается 2500 литров воды, а для производства 0,5 кг пшеницы нужно только 25 литров.
14. Если у вас есть проблемы с вредными привычками (курением, алкоголем), вам будет гораздо легче от них отказаться после перехода на вегетарианство!
15. При отказе от мяса человек очищается не только физически, но и духовно: люди, которые серьезно занимаются духовной практикой – в основном вегетарианцы. Перед вами могут открыться потрясающие перспективы для саморазвития и совершенствования!
 
чайка Дата: Вторник, 27.08.2013, 15:41 | Сообщение # 428
Подполковник
Группа: Форумчане
Сообщений: 134
Статус: Offline
люди-дорогие!прекратите делить мир на красное и черное.желтое и белое.хорошее и плохое.вегетарианство и мясоедение.ибо ваша формула(кто не с нами,тот против нас) отдает фашизмом. убить мясоеда(млечху) в индии-это как убить гоя у жидов.нет греха перед богом.так и происходило в стародавние времена.исторический факт.
но сейчас это убийство происходит иначе.
1). убийство интеллектуальное.отчуждение от просвещения и образования.превращение людей в быдло.

2). убийство материально-финансовое. закабаление и превращение людей в рабов.финансовое рабство.

именно исккон(и все тоталитарные секты) способствуют этому интеллектуально-финансовому отуплению и порабощению человечества.
 
Яшоматинандан Дата: Вторник, 27.08.2013, 21:05 | Сообщение # 429
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Да... Смех порой разбирает...

Тело человека состоит из мяса. Если твоё мясо соприкасается с мясом другого - ты оскверняешься... biggrin Если твоё мясо сьело мясо, то оно стало плохим... biggrin и его надо убить и съесть... biggrin червям... А потом убить червей или сделать из них удобрение, чтобы выростить бульбу для вегетарианца. А так как его бульба соприкасалась с мясом, которое сьели черви, она осквернилась, убилась и зверски сьелась вегетарианцем, его надо очистить, скормить свиньям... biggrin Затем свиней сожрать и сожрать всех судей, которые судили свиньями несчастного вегетарианца не ведавшего что творит. Ведь не знание закона не освобождает от ответственности. Убить судей нужно на костре инквизиции, а пепел посеять как удобрение для выращивания зерна. Спечь хлеб на углях костра, раздать его нищим и затем всех их вздёрнуть за грех... biggrin Т.к. верёвки были сделаны из льна выросшего на пепле демонов свинского суда, тем, кто вздёргивал следует отрубить руки, а жертвам суда предоставить амнистию, поставить памятник в безлюдном месте... biggrin и поклоняться ему... Амнистированное семейство инквизиторов должно за поклонение идолу посадить на кол спасителей и устроить в честь этого освобождения пир со свинниной, вызвав зависть мирно режущих неподалёку овец и баранов для своего бога других святош. Поднявшись на неверных, зарэзав их и освободив неприкосновенно-грязных свинней от мук, паля из автоматов, гордые спасители мучеников джихада, отправляются спать и не просыпаются т.к. начинается чума, пожирающая бараножоров...

В течении суток, чума сжирает тело джигита до костей, а кости превращаются в труху на вторые сутки. Врачи джихада внедряют закон запрещающий жрать баранов и разрешающий их растреливать, как опасных элементов животного общества... Бараны спасаются бегством и прятками. Некоторые удачно маскируются под волков и загрызают агрессоров насмерть, бросаясь на них с большой выстоты скал... Начинается мировая война с баранами. В защиту животных высылается американский спецназ. Оказывается, что баранина на них тоже плохо влияла и вызывав заворот кишок не в ту степь, проламывала череп фекалиями. biggrin

Уф... Спохватившиеся бойцы срочно эвакакуировались на родину, засеяв её опасными бацылами от своих разлагающихся трупов. Страна в панике... Секретные агенты решили спихнуть вину на Россию мать. Мать Россия не смогла простить этого т.к. долго терпела порнуху на американских сайтах. Она решила трахнуть за одно и по германском рассаднику порева и очистить мир от членов с влагалищами... На совещание был срочно приглашён В.И.Й Ленин и дал добро. Его быстро съели концелярвские кремлёвские крысы и разослали приказ всем атомным реактора и ракетам нажать на красную священну кнопку за власть советов.

В результате вся планета поджарилась и вся живность, кроме тварей морских, превратилась в прах... Полюса сдвинулись и океан залил это дело. Всё...

Нет не всё... biggrin

Из ила стали появляться микроорганизмы с ДНК которому в процессе длительной эволюции грозило стать мясом человека, которое бы охотилось на тех, кто позже него выползал из океана... А наиболее приспособленные к океану, закалённые в ловушках человека, становились китами-убийцами, крокодилами и акулами, сжирая людей вместе с галерами, на которых те перевозили яблоки и груши, надеясь предложить их своим вегетарианским богам. Т.к. боги не спасали, туземцы становились атеистами и объявляли акул исчадием ада. Боги, узнав о предательстве людей, приделали акулам ноги и руки и послали со спец-заданием на невинно рвущих друг друга на куски потомков вегетарианцев. Акулы помогли дорвать людям друг друга и только те, что были в это время на лодках в океане - спаслись. Оборзев, акулы выросли до гигантов-динозавров, заселили землю и стали грызть уже Антарктиду от нехватки продовольствия. biggrin

Антарклида укушеная за самые айсберги, перешла в наступление и обрушила всю свою праведную мощь на горячие динозаврские бошки. Она их всех отморозила. Лёд наступал так быстро, что только в 22 веке новой эры, когда новый бог снова был распят по своему желанию спасти мир, люди допёрли, что под Антарктидой -целый холодильник мяса и не надо ссориться и убивать. Всё уже забито и сохранено. Надо было лишь добраться. Пока люди добирались, взрывая атомные бомбы и паля из всех лазеров в космосе по Антарктиде, из жерла проснувшегося вулкана в Гималаях выполз огромный
шивалингам, пушка самого господа Шивы. Как всегда, он спасал мир от демонов, хотя сам был немного странным... biggrin

Шивалингам нацелился на скопление космических кораблей и бомбардировщиков и стал стрелять золотыми очередями, пока шарик не сдулся... Земля стала падать во вселенскую бездну, на головы благородных служителей ада... Раз земли не стало, черти решили, что работа их закончена и пора снять робу, одеть крылышки и полететь пить чай в рай... Главный бог Индра, увидев, что они потные и кровавые пришли в его гарем, с треском и громом бьющихся чугунных шаров, достал молнию из штанов и бросил в них... smile Кроче, в отделе не требовались сотрудники и от кандидатов остались рожки да ножки.

Тогда свита Индры стала тырить в его гареме баб, прознав, что ада больше нет. Женщины разозлились и стали амазонками, чем несказанно обрадовали жену Шивы, Дургу. Она присоеденилась к празднику и закончилось всё оргией с самотыками в виде оторванных голов и рук тех, кто взумал их осквернить. smile Внезапно вмешался Брахма и сказал: "Я вызвал по мобильнику ОМ-он. Пиздец вам, выдры!" biggrin

На горизонте появилась огромная пасть Гарбходакашайи-Вишну, проглатывающая вселенную. Брахма схватился за две ближайшие к истине головы и чтобы не мучатся, порвал себя.

Отобедавшись вселенским лотосом, Гарбходакашайи Вишну, отрыгнул, чем разбудил мирно храпящего в соседней вселенно, брата-близнеца. Он был побольше в сельском хозяйстве и имел четыре лотоса в одном пупке. Брахма там был четырёхжопый и сидел на всех сразу. От испуга отрыжки, лотосы покачнулись и Брахма разбился...

Схватив, что было под рукой, стебли лотоса, большой брат погнался за меньшим, а потом вспомнил, что забыл дома сударшана-чакру. Вернулся и послал со всей дури свой диск наверняка снести всё, что не он. А он это всё, всё это он. Не он бы от он бы не тикал. Если он тикает, то чакра его догоняет и бошку отрезает...

Сидят такие Гарбатакашающие Вишну разных вселенных и чакра чья-то летит прям перед их Лакшмями... Защищать надо. Думая один на другого, они стали махать булавами. Кто-то, кто поумнее, затрубил в раковину и проснулся Маха-вишну.

Огляделся... Ё-маё - вселенные разрушаются. Взял тяпку и всем Гарбатакашаям гарбы поровнял. Не помогло. Они объединились и на него. Маха -Вишну делать было нечего. Произнеся мантру: "Маха-прасаде говинде ням-ням брахманов вайшнаве" проглотил все вселенные. Облако махат-таттвы исчезло. Но не долго музыка Кришналоки играла, Маха-Вишну маха-пёрнул и облако снова образовалось. Казалось, что началось новое творение. Но оно никак не начиналось долго. Потом раздался взрыв. Кришна зажёг спичку. smile

Ошмётки Маха-вишну разлетелись по всей Кришналоке. Никто не знал, что с ними делать. Подумали, что это как всегда прасад, неотличный от Кришны и сьели. Съев куски Вишну, даже последняя корова стала считать себя богом и завидовать Кришне. Но Кришна быстро вычислял их по павлинам в заднице... Поддельных Кришн требовалось отправлять в материальный мир, а Маха-Вишну всё не было... Бунт на Кришналоке стал неуправляемым и Кришна решил взять Говардхан и как булавой смести всех в одну кучу, спресовать, скатать и слепить Маха-вишну. Новый Махавишник получился на славу. Воссоздал вселенные и стал постепенно выдавливать из себя всех завидующих Кришне душ для исправления. Гарбатых-кашаев, Кширанутых-кашаев, а так же просто брахманутых, шиванутых, дурганутых, индранутых, махараджанутых и т.д. Все нутые жили долго и весело...


Остановите прабхупадизм!
 
чайка Дата: Вторник, 27.08.2013, 21:12 | Сообщение # 430
Подполковник
Группа: Форумчане
Сообщений: 134
Статус: Offline
lol lol lol lol lol lol
 
igk55 Дата: Среда, 28.08.2013, 00:28 | Сообщение # 431
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
Сложный текст igk55
Цитата
Цитата: «люди-дорогие! прекратите делить мир на красное и черное…вегетарианство и мясоедение. ибо ваша формула (кто не с нами,тот против нас) отдает фашизмом». Не вижу ничего плохого в том, что люди разъясняют (и в первую очередь своим личным примером) – что такое мясоедение (в частности) и поедание любой пищи животного происхождения, и какое зло оно приносит человечеству. Трудно придумать более мирный способ воздействия, агитации, чем личные пример. Но этот вопрос лучше обсуждать не на пустом месте, а после определенного углубления в суть проблемы. Есть прекрасный полуторачасовый фильм на эту тему "Жизнь прекрасна" (2011, режиссер Артемьев Евгений). Его краткий анонс:
"У большинства людей существует ошибочная точка зрения, что есть выбор между «как сечас» и «лучше». Это иллюзия. Человечество так далеко зашло в попрании законов природы и здравого смысла, что реально существующие альтернативы это «как сейчас» – если человечество немедленно одумается, прекратит терзать планету и второй вариант – катастрофа, если земляне продолжат пребывать в заблуждении относительно своего «царственного» положения в биосфере. Все пороки человечества, ИМЕННО ВСЕ, вырастают из непонимания своего места, как персонально каждого так и сообщества в целом. Эти пагубные заблуждения заботливо культивируют властные иерархии и корпорации. На службе которых медиа, системы образования, религиозные иерархии, кинематограф и бесструктурные методы. Лицемерие, ханженство и алчность – определяющие факторы самоистребления человечества. Взаимоотношения человека с окружающим миром и есть точка сборки цивилизации." …
Цитата: «именно исккон (и все тоталитарные секты) способствуют этому интеллектуально-финансовому отуплению и порабощению человечества» — нет сомнения, если говорить об общей массе людей. Случаи интеллектуально-финансового отупления и порабощения исконовской бюрократией здесь рассматриваются на каждом шагу. Но справедливости ради надо признать – в западном мире не было, и пока нет такой организации (пусть и тоталитарной, созданной ради корыстных целей ее иерархии!) которая дает всем интересующимся элементы той философии, которые новичку в каком-то др. месте вряд ли возможно получить. Кем бы я был, пройдя мимо этой философии? – «стал бы обыкновенным шаловеком» (это слова достаточно известного героя из достаточно известного фильма) – т. е. разглагольствовал только о собственных проблемах и интересах (ну, в крайнем случае, об интересах страны или материальных интересах социума), ел бы, как и все, мясо, для полного отупения запивая его пивом или еще какой-нибудь гадостью. Но, в азартные игры, скорее всего не играл бы (поскольку этот сегмент деятельности отвалился сам собой еще до знакомства с вед. философией) и с 4-м принципом (в его житейской исконовской интерпретации) особых проблем не было бы (хотя, ЧЧЧд, да и многие др. утверждают, что его необходимо усугублять, делая из жены соратника-вайшнава).
Полагаю, что моральным долгом всех, вышедших из-под влияния исконовского НЛП, есть поиск эффективных способов для освещения по мере сил оставшимся «на коротком поводке» той мрачной пропасти между этой философией и исконовсой иерархией, умело манипулирующей ею для удержания стада в зоне отчуждения – поближе к пропасти и не очень близко к искажаемой ею философии, чтобы в случае необходимисти сталкивать непокорных в эту пропасть, не забывая произносить заклинания о милосердии.
 
Яшоматинандан Дата: Четверг, 29.08.2013, 10:25 | Сообщение # 432
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Слишком сложно пишете, на мой взгляд...

Может не хватает абзацев, может слишком кручёные предложения в стиле Аиндры... Такое читать не каждый способен... Пожалейте нас, как правило отдыхающих на этом форуме...


Остановите прабхупадизм!
 
igk55 Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 11:05 | Сообщение # 433
Лейтенант
Группа: Форумчане
Сообщений: 63
Статус: Offline
О СТРУКТУРЕ САЙТА

Уже давно хотел высказать свои соображения по поводу структуры сайта. Вернее, по поводу той его части, направленность тематики которой так или иначе связана с «разочарованными в ИСККОН…» и т. п.

Во-первых, насколько я понимаю, основная функция этой части на сегодняшний день – это налаживание контактов и доведение актуальной информации до тех, кто так или иначе попадал под влияние ИСКОН (или же и сейчас в какой-то степени находится под его влиянием). Полагаю, что интерес к ней большинства остальных «экзотических восточных» конфессий (напр.: интегральных йогов, последователей Блаватской, Рерихов) – минимальный и поверхностный, без стремления к каким-либо контактам.

Это «во-первых» и будет определять все ниже изложенное.

Во-вторых, следует детально разобраться: как воздействует разоблачительная информация об ИСККОН на тех, кого когда-то накрыла волна НЛП (что является неотъемлемой особенностью этой организации). Следует отметить, что многие посетители сайта, пострадавшие от этой волны (не исключая участников обсуждений здесь) выходят (вышли, или намереваются это сделать) из болезненного состояния, которое характерно для такого случая (что-то вроде «ломки» у наркоманов). Но это состояние осознается только квалифицированным и внимательным сторонним наблюдателем (напр. родственниками), или же теми, кто сам был таким, но окончательно вышел из-под этого влияния.

Бесполезно рассматривать воздействие этой информации на «зомби» – утонувших в этом потоке лжи, которых используют именно как зомби (т. е. в качестве человекороботов для услужения своим гуру и целям Иерархии), постепенно выжимая из них все – деньги, квартиры, остатки благоразумия. Но кроме «зомби» есть еще и те, кого этот поток не поглотил: они как-то барахтаются, поддерживая себя на плаву и осматриваясь: куда плыть, чтобы найти твердую почву под ногами? Эта категория и посещает подобные сайты, чтобы найти новые для себя факты и потом без лишнего шума обсудить их с единомышленниками во время запланированных встреч (или в кулуарах храмов), и, может быть, что-то изменить в своей жизни. Именно они нуждаются в том, чтобы им протянули руку помощи, дали информацию, которая помогла бы выбраться из исконовского потока лжи, шулерски закамуфлированного под истину.

На сайте очень много актуальной информации – причем по наиболее важным для вышеперечисленной категории посетителей вопросам. Давайте разберемся – как она воздействует на них? Можно называть эту информацию долгожданной правдой (после исконовской лжи), окончательно доказанными утверждениями, очевидными фактами и пр., но это не отменяет очевидной ситуации: уровень ее воздействия (назову это «излучением»), на мой взгляд, часто намного превышает допустимый для новичка «природный фон». Не стоит забывать, что НЛП в ИСКОН реализовано с размахом и любой попавший туда изначально неплохой и неординарный человек, находится под сильным влиянием догм и ложных концепций типа:
- Прабхупада – святой, и, потому, – вне критики (шактиавеша аватар);
- GBC –суперкомпетентны и непогрешимы;
- любой гуру – что-то вроде иконы, на которую молятся и пыль сдувают;
- преданных нельзя трогать, критиковать (только служить им!), иначе приобретешь негативную карму;
- служение – это то, чего всегда мало (поскольку домашние дела, семья, работа опутывают стремящихся к служению и не мешают его совершать!).

Информация, выложенная на сайте опровергает вышеизложенные догмы. Но почти повсеместно стиль ее изложения явно не предназначен для барышень-гимназисток с раздельной формой обучения. В результате почти любой посетитель-новичок, чуствуя превышение естественного для себя фона излучения, связанного с выше изложенными догмами, скорее всего, предпочтет побыстрее найти кнопку «выход».

Здесь появляется «в-третьих»: я попытался пофантазировать: возможна ли такая структура сайта («исконовской» его части), которая позволит новичкам внедряться в информацию последовательно и осторожно? И, тем самым, не усиливать характерные для них страхи: «переоблучиться» различнымы анартхами, «духовно деградировать».

На мой взгляд, возможна. Для этого можно ввести ступенчатую систему размещения информации с постепенным увеличением дозы «облучения правдой» при перемещении от одной ступени к другой. Это позволит посетителям постепенно увеличивать индивидуально переносимую дозу информации, которая противоречит вложенным в них программам, связанным с ИСККОН и его Иерархией.

Можно создать нулевой, первый, второй (а возможно, и последующие) уровни размещения информации.

НУЛЕВОЙ УРОВЕНЬ – информация отрыта для всех посетителей (без регистрации). Там в первую очередь должно быть размещено то, что оносится к открытой личной информации. Например, обсуждения: «Почему мои пути с ИСКОН разошлись, расходятся (или же до сих пор не расходятся)?», или «Поведение моего гуру – это закономерность или исключение?». В них каждый посетитель сайта может высказаться по этому поводу. Причем, не стоит опасаться, что те, кого здесь называют зомбированными лохами, завалят обсуждение своими рассуждениями, трансформирующими выше изложенные догмы. В этом случае дурь каждого сразу будет видна – особенно после соответствующих комментариев, которые, каждый сможет сделать после любого высказывания. Для начала можно выложить комментарии постоянных посетителей сайта (выбрав их из уже опубликованного материала). Другая возможная тема – просмотр выложенного здесь фильма о раннем постсоветском ИСКОН (я для себя его называю «как все хорошо начиналось»). В качестве P. S. к фильму– комментарии, как все плачевно закончилось в 98 г (полагаю, что здесь есть кому дать эти комментарии). Информацию на нулевом уровне лучше излагать в краткой и понятной новичку форме (и со ссылками на доп. материалы – видео, фото, статьи, фрагменты обсуждений и пр.) – и на сайте и вне его. Часть этих ссылок (наиболее простые и легко усваиваемые) могут быть доступны для нулевого уровня, а часть – только после регистрации посетителя, что будет свидетельствовать – он начал совершать осознанные действия. Регистрация автоматически делает его пользователем первого уровня.

ПЕРВЫЙ УРОВЕНЬ – для зарегистрированных новичков. Здесь интенсивность «облучения правдой» может возрасти, но доза не должна сильно превышать дозу нулевого уровня. Возможно, там необходимо выложить ссылки на ютубовскую инф. о разборках исконовских «революционеров» и «талибов» (одним из результатов которого стало падение рейтинга предводителя обезьян-саньяси, попытавшегося залезьть так высоко, что его красный обезьяний зад стал виден всем здравомыслящим – кажется, это изречение А. Ч. …). Возможно ссылку на лекцию Бхактивикаши о зашкаливании индуизации и фудфуллайфизации в современной исконовской жизни (или др. его разоблачительную информацию). Плюс обсуждения по этим темам, со ссылками на инф., уточняющую эти обсуждения. Ссылки (в зависимости от их «радиоактивности») могут находиться как на 1-м, так и на 2-м уровне.

На ВТОРОЙ УРОВЕНЬ посетитель может попасть, только проявив некоторую активность в обсуждениях на уровнях 0 и 1. Например, после размещения там 10-15 сообщений (это приемлемое значение для того, чтобы убедиться – с какой целью он на сайте: разобраться в происходящих непонятных для него явлениях или же специально для того, чтобы бездумно критиковать все неисконовское, в т. ч. и оппозиционные мнения). В последнем случае, думаю, не стоит изгонять его за пределы, в крайнем случае, можно просто предложить пообщаться в специально отведенном месте* (см ниже). На 2-м уровне доза «облучения» информацией, закрытой для уровней 0 и 1, еще больше возрастает. Здесь будут актуальны многие обсуждения проблем (те, по которым на сайте сейчас ведется диалог). Можно ли размещать здесь скандальную инф. типа «Вайшнавское порно» и пр. – стоит подумать (возможно, для скандальной инф. необходимо выделить специальный уровень, который будет доступен посетителям после того, как они освоились на 2-м).

Всю уже имеющуюся на сайте околоисконовскую информацию можно разнести по данным уровням (чтобы она соответствовала степени подготовленности посетителей воспринимать изложенное без морального дискомфорта, сопровождающегося желанием немедленно выйти и больше не возвращаться). Как-нибудь позже я приведу свои наблюдения по этому поводу, которые связаны с моими знакомыми.

Отдельно скажу об использовании нелитературных выражений разной степени тяжести. Если следовать правилу – использовать их не разбираясь (т. е. в любых местах), то это заметно ослабит интерес к сайту (а у женской половины сведет его почти к нулю). Подобные способы контактов сейчас применяют на городских форумах (и, может, это даже добавляет им популярности). Но там контингент своеобразный, ориентированный на ценности другого уровня. А в данном случае говорить о массовости посещений сайта заинтересованными лицами уже не придется. Ведь если вывести за скобки следующую исконовскую и постисконовскую публику: отъявленных лохов, посещающих все экзотические сборища в данном нас. пункте; любителей зрелищ (карнавалов, «гей-парадов») и «прикомандированных» (уже приводил ссылку на свое описание скрытой структуры ИСКОН, надеюсь, что с ним постоянные посетители знакомы) – то оставшиеся, как правило, в СК входят на таком жизненном этапе, когда применение идиоматических выражений для них – уже не актуально. Но обеспечить свободу выбора можно за счет отведения на сайте места, где это можно будет применять (например, назвав его «Бои без правил» или еще как-нибудь)*. Тогда все желающие, не нашедшие иных форм для доведения до оппонента своих концепций, смогут объясняться там, используя специфические для массового посетителя способы общения.


Сообщение отредактировал igk55 - Воскресенье, 15.09.2013, 11:15
 
Яшоматинандан Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 12:56 | Сообщение # 434
Кришна-бхакта

Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Спасибо... Я обдумаю...

Но первое, что хочется сказать, это то, что нарушения общественной последовательности на сайте, прямой и крайний негатив в отношении исккон и ему подобных организаций старших и прабху - выстраданная и неизбежная позиция человека, привыкшего, что когда он безобиден, нападают на него. Я давно пришёл к принятию позиции, что добро должно быть с кулаками. Чем неудобнее , испорченнее я буду, тем меньшему количеству людей захочется приносить в жертву неким гуру мою душу.

Брахма-ракшасы, если вы знаете кто это такие, предпочитают отнюдь не матершинников, а чистеньких брахмачариев, посвящённых изучению Вед и служению гуру, кои как раз видимо и одержимы. Они сжирают тонкое тело, личность этого тела... В результате человек доходит до состояния "никто и ничто". Единственная защита от того, чтобы не быть их пищей, это быть неприятным им, оскорбителем...

Когда они заглядывают на этот сайт. Первое, что они видят, так то, что здесь всё с дёгтиком в отношении Вед и ортодоксии, невкусненько...

Я осознаю ещё то, что точно так же, как танцевать с Кришной смогли гопи перешагнувшие через оскорбление своих старших, через оставление их, так и те, кто достаточно искреннен и опытен, сможет воспринять атмосферу сайта, служащую тому, чтобы помочь в этом обретении чего-то лучшего, чем исккон.

Если проанализировать жизнь спутников Кришны, можно заметить, что многие из них стали изгоями и у каждого была своя война за то, чтобы принадлежать своему Кришне.

Вспомните как пытались раздеть Драупади в присутствии так называемых чистых преданных, Пандавов... Кто ей помог? Только Кришна. Пандавы её только подставили, как вещь... И в тоже время Арджуна сражался против своих гуру, Бхишмы и Дроны... Вместо них он вынужден был принять самого бога, Кришну... Он стрелял в них, а я всего лишь поношу гуру, которыми овладела корысть.

Возможно, можно было бы сделать менее болезненной правду жизни, в которой убеждён я. Но она открыто запечетлена и в Бхагавад Гите и в Бхагаватам. Там так же полно нарушений старшими отношений с богом других. Там полно разгневавшихся бхакт, подобно мне. Но вы правы, этому сайту недостаёт фильтра. Не все же парамахамсы и способны распознать в тенденциях автора чистое Кришна-бхакти, которое приходится отстаивать с боем, как и персонажам Бхагаватам...

Я обдумаю... Скорее всего, что совместить щит невежества с желанием большего числа последователей, не выйдет... И главное... Даже если я спрячу с поверхности все резкие слова в сторону исккон, исккон не спрячет никуда свои резкие слова в сторону сахаджий. Они прописаны в из книжках. Там сахаджий объявляют демонами. И даже если я буду шёлковым, каким я и был до этого в исккон, эта "братия" всё равно не даст другим воспринимать мои позитивные задатки, такие как привязанность к божествам, и бхаджанам... Так что я более склонен к тому, чтобы не церемониться и использовать это для того, чтобы случайные люди не могли проникнуть за барьер критики, за границу сахаджии... Они просто не станут вчитываться и вслушиваться... Они просто не на трансцендентном уровне и даже если услышат, не поймут.



Остановите прабхупадизм!
 
чайка Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 18:17 | Сообщение # 435
Подполковник
Группа: Форумчане
Сообщений: 134
Статус: Offline
а я вообще не верю,что этот сайт способен отбить желание исккониться у людей,с зашоренным и промытым сознанием.что бы вылететь оттуда нужны совсем другие рычаги. и это-либо взрыв в самом искконе(как в 98 г). либо сила критического разума,коего и лишают в искконе с ходу. выход начинается с правильно задаваемых вопросов самому себе. и главным из них я считаю вопрос-почему я,владея полным знанием об абсолютной истине,выполняя все правила и предписания,которые требуются,становлюсь с каждым днем все несчастнее??.
с этого начался мой исход оттуда,ментальный.ну а потом пазлы сошлись самым благоприятным образом,лично для меня.мой гуру гикнулся. потом я 3 года себя вытаскивала за волосы,как мюнхгаузен smile .

и даже если я не совсем тут согласна,таки захожу сюда и иногда узнаю что то новое для себя.
и я не одинока,полагаю.
а пытаться помогать тем,кто сам себе помочь не желает,считаю нецелесообразным.

простите за длинный пост smile

Добавлено (15.09.2013, 18:17)
---------------------------------------------
про вопрос о духовном счастье в исккон добавлю. я была не одинока тогда,это был такой период что ли..как тьма на небе перед сильной грозой,не знаю.но тех людей нет в искконе давным давно.

igk55 -вы меня простите,я поняла из ваших постов,что вы видите в ведах совершенство знания. и потому мне кажется,что ваше желание революции является тем же самым,только с другого бока. вы гляньте на индию-изнасилованную и загнанную в тупики кармы,страну. ошо,вот пусть он самый последний негодяй,но он рушил как только мог,эту тысячелетнюю зашоренность,закостенелость,убожество. его жизнь-это вызов кастовой,варнашромодхармовской парадигме. он вливал в духовность людей суфизм и дзен-буддизм,христианство и научность. я не являюсь его последовательницей,но..он,кастанеда,христианство и многоуровневые взгляды на творение,помогли мне вычистить мозг после НЛП исккона! и достоевский,один из лучших людей мироздания.

 
Поиск:

Copyright Яшоматинандан Кришна (YK) © 1991-2024
Самые ужасные люди те, что намерены отторгнуть душу от Кришны