Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 11:44 | Сообщение # 377
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Ну, я не с проституток начал, конечно)) Цитируя конкретные случаи из Махабхараты, я показал ему, что никаких ограничений на сексуальную жизнь между мужем и женой никогда не было в ведическом обществе. Я сказал ему, что 4-й принцип (или какой он там? я уже не помню) - это разрушение семьи. Никаким образом невозможно найти нечто подобное ни в шрути, ни в смрити. Это чистейший новодел, не имеющий никакого отношения к Ведам и ведическим традициям.
Эти мерзавцы делают монахов (пытаются во всяком случае) - из семейных людей. И это при существующем институте монашества. Есть монахи (саньяси, ванапрастхи, брахмачари). Это понятно. А есть не монахи - люди семейные.
Исконовские гуру - совершенно безграмотные люди. И заканчивается это всегда одним и тем же. Это закон! Я ему и говорил об этом. И так и происходит, а именно - в 62 года! пожилой уже человек! гуру! монах! был пойман со шлюхой. Это закономерно. И он занимался этим всегда. Просто однажды был пойман.
А если бы он не был пойман - он бы сейчас носил шафран. Это я пошутил, что он из-за меня пошёл к проституткам)) конечно же нет.
Добавлено (18.08.2013, 10:40) --------------------------------------------- А чтобы узнать о том, какая сексуальная жизнь была в ведическом обществе, - нужно читать Кама-сутру. И тогда сразу все становится понятно. Чем и как должны заниматься муж с женой. Там всё очень подробно описывается и это священное писание в полном смысле слова.
Пренебрегая этим и дурача людей, джибесы (какое хорошее слово) гробят сотни и тысячи семей. Ну, это всем известно - что количество разводов у кришнаитов превышают количество разводов у так называемых карми. А сами монахи - гужбанят с проститутками))
Т.е. если бы Арджуна услышал, что для того чтобы стать кришнаитом нужно обязательно не есть мясо, он бы покрутил пальцем у виска или же просто рассмеялся над глупостью.
Добавлено (18.08.2013, 10:58) --------------------------------------------- Более того, даже полемики такой не существовало. Это не так, что какие-то индусы, например брахманы - не ели мясо. И враньём также является утверждение о том, что это якобы только кшатриям разрешалось есть мясо. Даже полемики не было - кому можно, а кому нельзя. Ели абсолютно все.
Добавлено (18.08.2013, 11:06) --------------------------------------------- И, конечно же - сама БГ не имеет никаких запретов на употребление мяса. Зато прекрасно видно где возникает такой запрет. Конечно же, в комментариях Великого Индейского Вождя.
Добавлено (18.08.2013, 11:15) --------------------------------------------- Или вот, например, обряд Ашвамедха. Не многие знают, но выглядел он вот так:
Я к чему это всё говорю? Просто знаю, что есть очень много хороших людей, которые едят мясо и одновременно им очень стыдно за это. Они мучаются и комплексуют. Постоянно винят себя за это. Не нужно этого делать. Вы спокойно можете кушать мясо и считать себя преданным или кем хотите.
Добавлено (18.08.2013, 11:44) --------------------------------------------- В Пури)) я ухахатывался просто на рыбном рынке. Стоит вайшнав, с тилакой)) продаёт рыбу)) Другой вайшнафф, тоже с тилакой - покупает. Я спрашиваю - а нельзя же? зачем покупаешь?
Он слелал очень удивленные глаза о_О и совершенно искренне сказал: так это овощи! sea vegetables морские овощи, говорит))) хахаха
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 13:09 | Сообщение # 379
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Джони, я тоже читая Бхагаватам на санскрите встретил нечто подобное на счёт брахманов и мяса. Там Вишвамитра или Васиштха угощались именно мясом, а повар подал человечинку. Так пришлось проклясть... Их оскорбило не мясо в целом, а человечинка...
К тому же, я задумался, а почему собственно вегетарианнство считают ненасилием? Ведь для производство того же зерна или картофеля, требуется убить много насекомых, не говря о расстениях. Мудрец должен одинаково видеть душу в разных телах. Тут получается, что вегетарианцы вместо убийства одного животного, убивают миллионами, чтобы покушать... И чтобы не мучатся, они внушают себе, что это ненасилие... Такое впечатление, что они ни разу не держали лопату в руках. Мне всегда больно, когда я копаю огород или занимаюсь стройкой... Приходится убивать много насекомых...
Собираешь урожай, косишь траву, пилишь разросшиеся, мешающие деревья... На стол ставишь помидоры, огурцы, которые до этого сидели на грядке и росли, привязанные к своему солнцу и луне... Что они чувствовали - никого не волнует из вегетарианцев. Таков принцип их "ненасилия". А тут ещё и религиозное насилие, целый ритуал, с полной верой, что ты никого не убил и не ешь...
Вегетарианцы ещё более живодёры, чем мясоеды... Просто они предпочитают делать это из под тишка, над самымими слабыми...
А у аджагар-кришнаитов именно на таком принципе основано отношение к таким как мы. Они перестают считать нас людьми и оправдывают тем самым свою жестокость в отношении нас... Так же, как они перестают считать убийством убийство расстений и насекомых, они не считают зазорным расправиться с инакомыслящими. Они для них демоны... Фашистская идеология... Тут ничего нового нет...
Ну, мы к ним так же относимся, следуя их парампаре...
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 13:24 | Сообщение # 380
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Яшоматинандан, совершенно верно. В определенный период жизни Адольф Аллоисович Гитлер тоже был вегетарианцем))
В принципе проблем с вегетарианцем нет, я считаю. Если кто-то веган ничего плохо в этом нет. Но вот когда они начинают гнать на остальных людей, обзывают их, пугают адом и угрожают кровавой расправой - по типу за каждый волос с коровы миллиард лет в аду))) Это, конечно отвратительно. А главное - у них нет никаких оснований ссылаться на Веды. Они в буквальном смысле угрожают адом всем героям Махабхараты, Рамаяны)) Они всех друзей Кришны в ад отправляют))) Безумцы))
Быть веганом или нет - пусть каждый решает для себя сам.
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 15:22 | Сообщение # 382
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Ведическая же цивилизация не знает вегетарианства. Я проводил собственное исследование вопроса - откуда взялось веганство в современной Индии.
Мне помогал один индолог. Он меня поправил изначально в том, что Индия никогда не была полностью веганской страной. А вот когда оно возникло - этот вопрос врятли получит точные датировки. Но примерную временную вилку вполне можно указать.
В этой связи необходимо читать литературу по истории буддизма. Но если описать вкратце, то получится примерно следующее: в раннем буддизме не было никакого вегетарианства. С уверенностью можно сказать, что при жизни Гаутамы вопрос о вегетарианстве не озвучивался и даже когда вегетарианство возникло внутри буддизма - сам Будда ничего подобного не говорил.
Будда отвергал Веды и критиковал брахманизм. Его критика была основана на атеистических воззрениях. Он отвергал всех богов и среди специалистов по буддизму никто и никогда не считал буддизм религией, но именно атеистической системой взглядов. Невежды и полудурки сейчас во всех книгах перечисляют мировые религии, и среди иудейства, христианства и мусульманства находится буддизм))) что очень смешно и дураковато)) Это всё равно, что вписать туда марксизм-ленинизм, так же глупо.
Но со времен царя Ашоки, это примерно 280 лет до н.э. - буддизм стал насаживаться искусственно, примерно как православие на Руси. А уже потом, через много лет в буддизме появились требования быть веганом. Сам Гаутама)) никогда веганом не был))
Потом уже, когда буддийское насилие - а это было именно так)) это они сейчас прикидываются божьими одуванчиками и добрыми старикашками, не любящими насилия - было низвергнуто и индуисты снова стали индуистами - а традиция веганства осталась. Понимаете? Люди, которые всегда ели мясо и имели писания, которые разрешали это делать - были насильно обращены в буддизм на много столетий. А потом уже их заставили стать веганами. Затем они отвергают буддизм и возвращаются к своей изначальной вере - но автоматически они уже веганы. Отсюда и противоречия - куда мы не посмотрим в писания - повсюду мясоеды, а сами индусы веганы. Но и то - не все индусы веганы. )))
Добавлено (18.08.2013, 14:23) --------------------------------------------- Вот такие вот гаврики - с физиономией спасателей животных))) с горючими слезами на глазах:
Просто достаточно посмотреть на их тупые лица и пару минут послушать их дикий бред, чтобы понять что происходит. Это люди с интеллектом трактористов, которые собственные книги никогда не читают по той причине, что сразу засыпают от такого сложного умственного процесса. У нас был такой дурачок Вася. По профессии бульдозерист. И как бульдозерист он был великолепен. Но нет! он бросил это занятие и теперь читает безграмотные лекции точно таким же дурачкам как и он сам.
Все нормальные люди, каким-то образом попавшие в искон уходят в любом случае. Без вариантов. Остаются тупые, злобные, жадные и одновременно нищие проходимцы. Они читают друг другу лекции и семинары! ))) Пишут книжонки и выпендриваются друг перед другом, при этом не умея даже грамотно писать, не говоря о том, чтобы говорить что-то умное.
Как вот эти вот попрошайки в ролике. Единственная их цель - это выклянчивать пожертвования. При этом они будут унижаться, жалобно скуля и заигрывая с теми у кого выклянчивают. А когда выклянчат - сразу же называют людей, давших им деньги мудхами, ослами и кармиками.
Слышите, вы? попрошайки дешевые!
Добавлено (18.08.2013, 15:03) --------------------------------------------- Эти лжецы и жулики обманывают во всём. Они делают вид, что бесплатно раздают сладкие шарики)) Но прекрасно видно, что за каждый шарик он просит пожертвования. А это маразм)) это не угощение - это торговля. Конечно, если денег не дадут - несколько шариков уйдут бесплатно. Но прекрасно видно, в чем обман. Он протягивает тарелку и говорит - угощайтесь, пожалуйста, а когда человек берет шарик - ему говорят - можете пожертвовать сколько не жалко))) И что тогда делать человеку? Он уже взял шарик, но ему сказали - лучше пожертвовать! И тогда, чтобы не выглядеть жадным - он даёт деньги.
А уже потом понимает - что его заставили купить этот чертов шарик)) Это полностью цыганский метод. Цыгане - они тоже выходцы из Индии)) Кришнаиты и цыгане - братья по-сути. У них методология одинаковая. Надурить и обмануть)))
Добавлено (18.08.2013, 15:22) --------------------------------------------- Кстати, - сравнение с цыганами - это не просто аналогия. Это точное совпадение. Цыганские матери учат маленьких цыганчат воровать. Это не считается плохим. Почему? Это важно понимать. Потому что они считают нормальными и достойными людьми только цыган. Это именно так, в этом причина. Цыганку никогда не выдадут замуж за не цыгана. Это запрещено. Они не считают других людей достойными людьми. У них можно воровать и любым способом изымать деньги. Полное совпадение с мировоззрением кришнаитов. Мы вайшнавы, все остальные падшие, не достойные. Они даже есть не сядут за один стол с "не преданными". Они будут мыть руки просто от брезгливости от прикосновения к другому человеку. Отсюда известное правило поведения. Это правило! : нужно забрать деньги у карми и использовать их для служения. Т.е. для себя - они же служат))) Все остальные - так, проходимцы у которых души нет.
Сообщение отредактировал Джони - Воскресенье, 18.08.2013, 13:47
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 15:54 | Сообщение # 383
Подполковник
Группа: Форумчане
Сообщений: 134
Статус: Offline
так это индопрабхупадовская школа.все вокруг демоны-мочи их,дури,выколачивай деньги-это все служение богу.
ролик одним взглядом посмотрела-не могу на них смотреть.испытываю стыд за них.позорище!и еще почему то они напомнили мне зэков. хз-почему.возможно их лживые,на маски похожие,рожи,на это натолкнули...их улыбки-это улыбки иудушки головлева. лживые,сладкоядовитые. призрение сквозь улыбки...
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 21:29 | Сообщение # 384
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
С раздающим шарики из ролика я имел честь провести разъяснительную беседу по поводу соблюдения порядка проведения религиозных церемоний... Они нарушали собственный устав регистрации общины и закон республики Беларусь регулярно... Их это нарушение ни сколько не колышит... Но если вы их устав и законы общины попытаетесь игнорировать, вас выдворят из храма исккон... Я думаю, что справедливости ради, слежует создавать беспокойства таким безответственным товарищам.
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 21:58 | Сообщение # 385
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Яшоматинандан :) Эти же самые хлопцы)) Одними тропами ходим. Хотя подумайте, есть ли смысл с ними бороться? Это совершенно бессмысленно на мой взгляд.
В своё время, я устроил целую революцию, в результате которой были смещены 2 президента. Я не сюсюкался ни с кем, включая всех гуру. У меня были приходно-кассовые документы, о принятии крупных пожертвований от коммерческой структуры. Деньги выделялись исключительно под строительство нового храма и ни на что другое. Т.е. это было условие пожертвования, о чем отдельно оговаривалось.
Спустя буквально год я поинтересовался как дела со строительством. На что получил ответ - нет никакого строительства и не будет. Тогда я потребовал вернуть деньги, на что естественно услышал смех и пожелание пойти погулять.
Я собрал общее собрание ятры и рассказал о махинациях, показав документы. Тогда стало выясняться, по свидетельствам других преданных, что пропали такие же огромные деньги (речь шла о сотнях тысяч долларов) которые ятра зарабатывала годами, продавая веганские бургеры на рынках. Также пропали большие суммы с продаж картин (это модная тогда была тема).
Президент трясся как девочка, пускал слюни и просил не наказывать. Я достал Устав и прочитал вслух всем, что высшим органом власти в ятре является Общее собрание. Тут же провели голосование и уволили его к едреням, забрали ключи, сейф, боевые карабины)) которые тот накупил хрен знает за чем, машину, и ключи от квартиры в которой он жил как царь за храмовский счет. (щас допишу)
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 22:09 | Сообщение # 386
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Это было в Краснодаре или Ростове? Можно конкретнее?
Наш презирок храма в Минске после воровства подобного рода остался заведующим кафедры неофитов... Джибесы, выехавшие на место, были приятно обольщены оправданиями желающего отслужить штрафника... А как он отслужит, если его снять с баблотрясного места? Они сочли, что наказать нужно тех, кто не сдаёт ему деньги... А община? Община скушала эту хрень, ропща... Община там - сплошь тугодумы и трусы... И он снова и снова имеет их всех... Бюрократия то обожествлена... Мало таких, кто имеет честь как вы, бросить даже гуру в лицо "бхактёрскую" перчатку... Остановите прабхупадизм!
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 22:17 | Сообщение # 387
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Написали письмо джибесам - приезжайте, президент снят с должности решением Общего собрания. Выбрали Совет ятры, которого никогда ранее не было)) Что тут началось)) Джибесы один за одним приезжали и как твари последние защищали проходимца. Они стали говорить, что мы не имели права смещать президента, поскольку он назначается джибесами и региАнальными секретутками)) я устал слушать дикий бред - а дело тянулось неделями! и объявил, что если джибесы будут продолжать в том же духе (главный джибес был по нашему региону Гопал Кришна Г.) - то мы, Совет ятры, законно избранный на общем собрании - пишем заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела по фактам хищения. А хищение было однозначно. Деньги получил - отчитаться не может, всё!
Наступила тишина и спокойствие)) как шелковые ходили эти гуру)) всё делали, что мы требовали - и не пищали. Я сказал, что должен быть ежемесячный отчет от всех материально ответственных лиц перед Советом. А Совет должны менять каждый год - выбирать новых членов, чтобы не скурвились)) малейшее подозрение в хищениях - любой преданный имеет право собрать Общее собрание и оно должно смещать любую тварь если есть малейшие факты.
И я всё это сделал, представляете? Не прошло и пол года - всё вернулось на прежние рельсы. Новый президент назначил бухгалтером собственную жену, - что вообще недопустимо. Пожертвования снова стали брать в карман без всяких документов и ни о каких хищениях (без документов) - уже нельзя было говорить.
Я стал было опять возмущаться. Потом посмотрел на их тупорылые морды)) базар такой был - а зачем нам эти докуметы - мы ему доверяем, он хороший! и подумал - так вам и надо, свиньи. Вас и надо грабить. Вы не достойны честной жизни. Сами люди такие, понимаете? Я потратил столько времени, понимаете? Мы победили! Победили джибесов! И всё насмарку))) Нет никакого смысла помогать дуракам и свиньям))
[b]Добавлено[/b] (18.08.2013, 22:17) --------------------------------------------- Яшоматинандан, Началось в Краснодаре (валили Илаварту) а закончилось в Ростове (валили Ачарью-Нитхи)
Сообщение отредактировал Джони - Воскресенье, 18.08.2013, 22:19
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 23:42 | Сообщение # 388
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Гопал Кришна госвами - мой бывший дикша-гуру в исккон... Я выбрал его по сентиментальным соображениям. Это сейчас я понимаю это... А тогда не понимал... Мне казалось, что я выбираю сердцем и этого достаточно...
На самом деле, чтобы выбрать гуру, если уж выбирать, недостаточно слушать его лекции. Нужно жить в его доме, как это делалось в ведические времена. Каждый день нужно наблюдать как он ведёт себя и тогда принимать или не принимать посвящение.
Приняв гуру, нужно, чтобы ты видел перспективу, имел конкретные задачи, а не просто вкалывал, как это делают для куска хлеба... Ведь не хлебом единым сыт человек. Нужна конкретная пища для души... Но тебе дают просто соску, пустышку садханы... Мол, соси, падла и не задавай вопросов по поводу отсутствия вкуса... Мол, совершаешь оскорбления и молока потому нет...
Попробовав так много раз это пустое занятие, лекции Гопал Кришна госвами, однотипные, машинальные пустышки, придя к нему на даршан для хоть какой-то пищи и не получив, я отказался от него, отказался от имени, что он мне дал... Ни сколько не сожалею. Ведь в своих наставлениях мне, он меня перепоручил общине, а община от меня отказалась. Фактически, он был бессилен принимать хоть какое-то духовное участие в моей жизни.
По своей сути, руководящую позицию он получил благодаря наследству, полученному от Прабхупады. Т.е. это не была духовная преемственность. Это - имущественная преемственность. Как индус, он прекрасно понимает базар-вокзал веры и потому не особо церемонится с тем, чтобы доносить слово, вкладывать в слово энергию знания... Он не так глубок... Такие не могут быть моими друзьями и тем более учителями...
Я был в Ростове в 96-м... У меня был конфликт с президентом храма и меня попросили уехать... Причина по которой мы не сошлись, была в том, что я был необычным для тамошней паствы и дурно влиял стало-быть. В чём была моя дурственность? Ну, тогда ещё бесились, когда молодой человек дотрагивается до женщин... А я ещё в шафране был...
Представьте картину... Стоят женщины, чуть не плачут от чего-то, что-то мне рассказывают, хотят подольше послужить божествам, которым я служил (божества падаятры), а я возьми и обними их жалостливо за плечо. Это не могло быть не доложено...
Быквально за год назад в Минске рухнула ярая брахмачария президентуры и я расслабился, что в Ростове стало мягче, не так дёргают за такие невинные действия... Но я ошибся... Это - было преступление и меня назойливо просили свалить... Этот храм на Сарьяна был похож на бойцовский клуб больше, чем на храм. На воротах стоял автоматчик, забор был метров пять высотой, с колючей проволкой. Рядом с пуджарской находилась комната бойцов, где висела груша, которую они периодически молотили... Я какое-то время ютился между пуджарской и бойцами. В последнее время пребывания там питался только маха-прасадом своих божеств, сам готовил что-то, не мог выходить в зал для прасада т.к. эти люди вызывали у меня омерзение после того как начались насмешки надо мной.
Из Краснодара у меня в Ростове оказался друг, Шиталашая (Ситаласая), но я не мог его узнать... Безразличие, безучастность какая-то, характерная монашескому опустению чувств... Когда-то я подарил ему божеств Радхи Кришны... Он радовался как ребёнок... Потом это качество видимо убили...
Вобщем, переварив всё, я пришёл затем к выводу, более не жить в храме, вернувшись в Минск. Я оставил шафрановую одежду, пошёл на работу, продолжал верить в Кришну и всё было хорошо. Поступил в институт на математический, встретил замечательную девушку... Но судьба меня готовила к чему-то другому...
Я не мог оставить просто так, без объяснения, без озвучивания своего опыта разочарования, грядущие поколения бхакт Кришны... Я сознавал, что должен бороться, чтобы кто-то смог дышать свободной от прабхупадизма грудью в будущем... Я знаю, что они благословят так же как вы, указав Кришне тем самым на то служение, которое я всё-таки совершаю для тех, кто выбрал путь бхакти.
Джони, вы пишете, что разочаровались помогать этим людям видеть опасность, видеть обман... Так же, вы написали, что нормальный человек однозначно вылетает из исккон. Так вот, то, что мы делаем - это для реабилитации таких нормальных, для укрепления их чувства собственного духовного достоинства, которому наносят большой урон прабхупадисты. Избавить от страданий, причиняемых прабхупадистами - это воля Кришны ко мне и его пожелание ко всем, кто обладает пониманием что происходит на самом деле.
Да, мы несовершенны, не те, кто в исккон имеет право голоса. Но даже преступник в суде имет право голоса и право на защиту. В исккон ты не имеешь никаких прав. К тебе относятся хуже, чем к преступникам... Ты не имеешь права объясниться, не имеешь права на честное существование, поскольку обложен идеализированными стандартами... Разумные люди, творческие, имеющие особое призвание, увидев такое обращение с людьми в исккон, навсегда теряют интерес к Кришне. "Как бог такое может допускать?" - думают они. Что это за бог, который назначает гуру обманщиков, эксплуататоров, которым наплевать на души? И если им не сказать, что идея господства над ними через посредника - это уловка Майи, они так и останутся разочарованными и не подключёнными к своему внутреннему миру, забросив его...
Сам себе я выправил самоидентификацию, помог другу в этом. И это ценно... Многие мне пишут с благодарностью за озвучивание правды... Я понимаю какая это благодарность и что в неё вкладывают сердца. Возможность услышать то, что понимаешь ты, предоставляет возможность почувствовать, что ты не ненормальный, как кляли тебя эти прабхупадисты. Ты просто личность... Вот и всё... Тебя пытались усмирить, заставить терпеть... Но это для личности - смерть, имперсональная пасть, отнимающая твои вклады в её особенности... Я предпочитаю не смиряться и не терпеть, когда дело касается усыпления моей души, её характера или сварупы...
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 08:21 | Сообщение # 389
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
На какой факультет вы поступили конкретнее? И закончили ли вы его? Математика - это супер. Если у вас развит матаппарат, вы без труда осилите СТО/ОТО и начала квантовой механики. А сделав это, - вы потеряете всякий интерес к литературе, которая родом прямо из античности. Точно так же, как в западной античности были эти самые культы поклонения богам (давайте признаем, что как кришнаиты не пыжатся - это никакой не монотеизм), точно также в восточной античности - сами представления о мире, о человеке, о его месте в мире - это мышление многотысячелетней давности. И не более.
Вы правильно критикуете Искон. Но неужели вы не видите, что сама ведическая литература (любого порядка) - руководство для джибесов. Все те унижения и издевательства над личностью - суть ведической литературы.
Махабхарата начинается с этого и этим заканчивается. Краткое содержание. Жил был гуру и его ученик. Ученик был очень послушный и всегда старался удовлетворить своего гуру. Гуру же долгими годами мучил ученика голодом. И хотя ученик жил в его доме, гуру никогда не кормил его. Ученик собирал пожертвования и все отдавал гуру. (ничего вам не напоминает?) Лишь малую часть он оставлял себе на еду. Он оставлял самые плохие продукты, которые уже воняли. Но гуру и это не понравилось. Он запретил ученику оставлять себе хоть что-то. Тогда, выходя (каждый день!) на сбор пожертвований (школа попрошаек) - он ничего себе не оставлял. Вечером, он шел к пастухам и когда телята наедались молока у коров, он слизывал пенку с их губ и так питался. Гуру, узнав об этом - запретил ему обкрадывать телят! (сейчас будет самое интересное)
Как-то гуру послал ученика за драгоценностями для своей жены в другую деревню (ничего вам не напоминает?) По дороге, ученик встретил быка, который обратился к нему человеческим голосом: стой, ученик! ты так хорошо служишь своему гуру, но ты должен съесть моё дерьмо (бык наваливает кучу), чтобы доказать свою верность ему (не понятно какая связь, но быку, вероятно, виднее). Ученик: я бы с удовольствием, о царь быков (понятно, что любой говорящий бык как минимум царь) - но мой гуру строго настрого запретил мне есть что бы то ни было без его разрешения. Ничего страшного, о верный слуга! твой гуру, когда сам был учеником тоже ел моё дерьмо, и его гуру - тоже! (парампара, понимаешь). А я и не знал об этом, о царь среди быков! Тогда ладно, конечно, я съем ваше благоухающее дерьмо с радостью!
После сытного обеда, ученик пошёл дальше исполнять волю своего учителя, а именно: добывать драгоценности для его жены! (занавес, аплодисменты). С этой истории начинается великая! Махабхарата. )))
Т.е. с одной стороны - вы видите порочность системы, корысть и эксплуатацию, верно? С другой стороны, вы хотите бороться (по вашему мнению) с исказителями здоровой системы, так называемыми прабхупадовцами? Но они следуют своему учению. Это его смысл - бедные жертвуют богатым, например - это предписано Ведами и ими регламентируется. Представьте насколько отличается античная мораль Вед от вашей собственной морали, морали современного общества? В вашем (современном) представлении - богатые жертвуют бедным. А в ведах - наоборот. Отсюда конфликты. Прабхупадовцы - исполняют предписания Вед. А вы им мешаете, только и всего)))
(я в хорошем смысле говорю, чисто в плане дискуссии, вы не подумайте)
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 11:39 | Сообщение # 390
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Вы ещё не заметили, что я критикую Веды, не только исккон... Точнее, я критикую поверхностный уровень знания Вед, то же, что критиковал Нарада перед Вьясой. Он называл его труд бесполезным раскачиванием лодки ума и советовал просто путь бхакти, любить того, кто этого достоин в наших чувствах, Хришикешу, повелителя чувств не плетью, а духовным миром...
Эта позиция критики Вед основана на определённых выводах из Шримад Бхагаватам. Из Бхагавад Гиты так же можно вывести постулаты, которые служат этому направлению. Например, оставить все религии и вручить себя Кришне... Именно поэтому, определённая часть общества исккон не в состоянии меня понять. Они считают, что я оскорбляю Веды. И в то же время, они критикуют меня, основавшего себя на сокровенных выводах Вед самого Кришны. И эту критику меня они не считают критикой Вед. Понимаете? Т.е. это - дурдом. Они будут критиковать меня за критику Вед, критикуя Веды. Веды противопоставлены сами себе. Они обширны и противоречивы. Ты не можешь им следовать т.к. следуя одному, ты игнорируешь другое. Об этом и говорил Нарада Вьясе.
То, что вы говорите о начале Махабхараты - шедевр цинизма так называемых духовных людей, гуру. Это - просто то, что в развитом обществе называют бюрократией. У индусов же она, по специфике мышления обожествляется, тогда как в развитом обществе прошла не одна революция и эти позиции эксплуатации человека человеком пресекаются огромным выбором того, куда от этого сбежать. Никто не будет гнаться за тобой в развитом обществе за то, что ты вышел за границы некой своей касты, не следуешь варне и ашраму...
Варнашрама - это тот уровень, который отверг Кришна Чайтанья в разговоре с Рамананда Роем. Он сказал, что у людей нет времени и качеств в этот век на то, чтобы добиться результата, идя этим путём. Ну, вы сами понимаете... Прабхавишну свами оказался никакой не свами... Это о том, что нет у людей ни качеств, ни времени... Таких примеров много... Реально нет на это дозволения природы... И стоит ли усилий эта попытка? Это всё равно что пытаться зажечь как свечку градусник, торчащий в заднице, чтобы всем стало светлее... Ну все тока и ржут уже...
Я не читал Махабхарату... Без санскрита, мне не особо интересно её читать т.к. часто перевод оказывается не тем, что написано на санскрите и соответствовало бы линии повествования. Вы сами понимаете, что искконовский переводчик затёр бы слова, где Пандавы ели мясо... Я где-то вчитался в санскрит в Бхагаватам и понял, что вегетарианство предписано специально шудрам, чтобы они были слабее и не могли показать когти эксплуататорам... Так же, обривание головы... Это - не просто так. Это отключение мужчины от мужской позиции, способности распоряжаться своей жизнью... Бритость, как в армии, так и на зоне - специальное действо уничтожения самостоятельности...
Когда человек становится чрезмерно зависим от других, он теряет собственную ауру. Его попросту вампирят... Люди в исккон выглядят как выжатые лимоны очень часто. Как зайдёшь в храм, чувствуешь некое биополе или инфополе, которое выкачивает из тебя энергию, отнимает личность, постоянно посягает на неё. Один мой знакомый экстрасенс назвал минский храм моральным гадюшником, пробыв там день. Более он не приезжал... Там пробивают ауру, а затем жрут тобой сдаваемые позиции ослабленного организма и разума... Когда ты сожран тонко, тебя грубо выбрасывают, как отходы... Вот и всё сознание аджагар... Я называю прабхупадистов ещё аджагар-кришнаитами, имея в виду именно их тенденцию проглотить личность, как змеи... Даже если они меняют кожу, меняют лидеров, они остаются змеями...
Как вы понимаете, говорить о чём-то разумном среди таких людей нет резона... Тут сразу нужно становится в стойку и целенаправленно отгонять тварей, как бы они не улыбались тебе. Прасад будут сувать, но он будет заряжен настроением, от которого у вас будет не только несварение, но и биополе пострадает. Кришна говорил, что есть нужно только среди друзей, в крайнем случае, если есть голод, лучше питаться независимо, ни к кому не напрашиваться на обед. Это просто опасно для тонкого тела. Мы обычно заботимся о грубом, не понимая, что есть ещё тонкое. Тонкое будет вопить, а мы будем есть отраву для него и игнорировать ощущение порабощения... Это не шутки... Есть нужно среди друзей, а не господ... Не принимайте пищу от господствующих людей... Не предлагайте пищу господствующим божествам, даже если это Кришна. Есть Кришна Вриндавана. Он не строит господствующих отношений. Ешьте вместе с ним... Не надо свою ауру отдавать на растерзание божкам низшего уровня... Если вы хотите развиться духовно, вам нужно иметь независимость от людей низших религиозных мотивов...
Цитата (Джони)
На какой факультет вы поступили конкретнее? И закончили ли вы его?
Математика-информатика... Не закончил... Но устроился по специальности... Тружусь в организации с большим парком компьютеров... Собственно, ради этого и поступал... Но это и не нужно оказалось... Потому я бросил учёбу. Система образования костная и отсталая. Информация быстро меняется и нынешнему специалисту нужно только умение переобучиваться и осваивать новое на уровне руководств и небольших инструкций, по ходу пьесы. Мне самообразование дало больше чем те несколько курсов института. На квантовую механику меня не тянет. Я более гуманитарного типа человек и сухое знание, без привязки к эмоциям, меня не вставляет, как говорится... Это - не мой элемент... Хотя, логику люблю... Математика нравится по своей точности, работающим реально правилам... Не раз ловил себя на мысли, что вижу бога в том разуме, который объяснил математеку... Это - просто непередаваемое ощущение... Увлечение математикой послужило созданию одной из моих теорий, где я объясняю духовное и материальное, их конфликты графиками чётных и нечётных функций, парабол. Это есть в ШБК1... Иногда прочищает мозги, когда ищешь объяснение почему тебя не понимают люди варнашрамы... Они и не должны понимать... Это - математика доказывает... Остановите прабхупадизм!
"Морские овощи" - звучит оригинально. ))) Сами овощи любят поплавать и червячков покушать, людоеды!
