Дата: Понедельник, 04.03.2013, 17:59 | Сообщение # 226
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Почитал тут я ваши диспуты по поводу того Гуру или нет Мурали Кришна Прабху( он сам теперь одежды саньяси снял опять но похоже в душе он все еще Свами) мож кто на меня и обитется, что я его Прабху назвал, но такое его официальное положение в Искон членом которого он опять являеться. То что пишет Стас может таким как Omnamo и хотелось бы чтоб это были записки сумашедшего, но это правда от которой тщетно и фанатично закрываются последователи Мурали Кришны Прабху. Я сам был с этим человеком и лично могу свидетельствовать о том как он красиво обманывает и своих последователей и членов ИСКОН и Джи Би Си, я присутствовал на заседании Джи Би Си вместе с Мурали Кришной Прабху.Я сам поэтому и ушел от него потому что увидел как он просто обманывает людей да еще к тому же сильно оскорбляет Вайшнавов, но его последователи и он сам конечно говорят, что это не оскорбление, и что в силу своего положения Единственного Ачарьи и Истинного Гуру( а все остальные уже вне парампары и ИСКОН и Гаудийа Матх) он может так поступать, называть Вайшнавов неприличными словами и поливать их грязью. Это он истину так глаголит. Если может вдруг у кого то возникнут сомнения, что я не прав, можете написать его бывшему ученику и правой руке Шри Чайтанье Прабху он с ним провел года 4 как его самый близкий ученик и переводчик, но со временем он уже не мог закрывать глаза на поступки Мурали Кришны Прабху полностью противоречившие Истинному Гуру, поэтому он и ушел от него. Конечно сейчас вам тут может Om namo рассказать свою байку почему Шри Чайтанья ушел от Мурали Кришны Прабху. Сейчас похоже для них Шри Чайтанья самый опасный свидетель, до этого был я, они все от меня ломились как черт от ладана и говорили что все что я говорю это моя ложь и оскорбления, а просто рассказывал то как я был свидителем того что он делал и говорил, причем я это видел и слышел не один. Просто так вышло что в самом начале я подтянул ему многих людей, но когда я начал видеть, что то что он начинает уже говорить и делать полностью не соответствует Вайшнву тем более Сад Гуру, я начал открыто им всем об этом заявлять и ему самому тоже, и конечно же я сразу стал для них асат сангой они даже однажды накинулись на меня всем своим скопищем пытаясь выкинуть меня с намахаты где я просто начал говорить правду об их Гуру и не был согласен с оскорблением Шрилы Шридхары Махараджа и Гаудийа Матха. Вам бы Om namo пора бы открыть глаза на факты их ни кто не выдумывает, неужели Вам так промыли мозги что способность самостоятельно мыслить уже подавленна. Вы кучу денег отдаете Мурали Кришне прабху, квартиры свои продаете и несете ему деньги в то время как он их просто тратит на чувственные наслаждения, покупает себе часы за 6 тысяч баксов и т.п. а для вас фанатиков это все еще юкта вайрагйа вашего единственного истинного Гуру на планете. Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Дата: Понедельник, 04.03.2013, 18:00 | Сообщение # 227
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Классика жанра.
Между прочим...
Вот человека расстраивает, что кто-то берёт себе титул ачария и право критиковать других... Но... Бхактиведанта свами Прабхупада сделал так же... Почему его наглостью никто не расстраивается? Потому что его тяжесть не использовали пока на них, как тяжесть наглости этого Мурали... А Бхактисиддханта так же объявил себя саньяси в обход организации гуру и саньяси. Почему его не критикуют? Не позволяет табу, точно такое же, что используют для усмирения сомневающихся адепты Мурали...
А ведь всё тоже самое... И пострадавший от Мурали, по своей глупости, из секты Мурали пытается попроситься обратно в секту Прабхупады, демая, что его там утешат и позаботятся. Как бы не так... Догонят и ещё позаботятся... Ещё основательнее разрушат искренность и сердце под догматами основателей ачарий...
Тот, кто понял принцип обмана, объявляет себя ачарией, как это сделали до него мошенники, такие как Бхактисиддханта и Бхактиведанта Прабхупада. Несогласнях можно отторгать проклятиями. Желающих этому помогать подхалимов всегда достаточно... Система себя способна поддерживать. Можно жить на широкую ногу, а служки, получающие часть прибыли с культа гуру, будут всё поддерживать и защищать свой бизнесок. Ты только объяви себя богом или основателем... Прабхупадисты появятся, оставляя за собой след разрушенных судеб... Остановите прабхупадизм!
Дата: Вторник, 05.03.2013, 15:50 | Сообщение # 228
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Хорошим примером искажений является сам Мурали Кришна Прабху, чья персона разбирается в этой теме, поэтому не вините меня за то, что я привожу его в пример. Его частая тема в лекциях является Гуру татва, хоть он много о ней говорит, цитирует разные шлоки цитаты и т.п. Но по его так называемой Гуру татве, Гаудийа Матх являеться вне парампары, и никто больше из учеников Бхактисидханты Сарасвати Тхакура,кроме Бхактиведанты Свами Прабхупады, не является истинным Гуру. Он как то это долго в одной лекции доказывал приводя разные высказывания Бхактиведанты Свами Прабхупады, разные шлоки цитировал, и все это сводилось к тому что Гаудийа Матх вне парампары. Я задал вопрос, чтоб подвести итог всей его Гуру татве: значит ни кто кроме Бхативеданты Свами Прабхупады не являеться Гуру в пармпаре, он сказал да только Шрила Прабхупада, и именно поэтому он в свой Бхагавад гите как она есть,где есть написанная им Парампара кто за кем, следующее имя после Бхактисидханты Сарасвати Тхакура он поставил свое. Там нет других имен Если вы думаете что я вру то спросите у того же Омнамо он сидел на этой лекции в Красноярсе и она записывалась,присильном желании можно ее послушать. Ну а после Шрилы Прабхупады Гоур Говинда Свами а после него вы уж извините но так получается что я. Ведь меня же назначил сам Гоур Говинда Свами, а вы что ему что ли не верите не доверяете его квалификации!!!!! Гоур Говинда Свами Махабхагавата Вайшнав он меня назначил!!!!! Вот на эту ложь и многие повелись в том числе и я. Но когда я увидел как он действует и как он несет разную апассидханту про ту же Гуру татву, у меня возникли серьезные подозрения, что он вообще про Гоур Говинду Свами, то что он его назначил и уполномочил на то чтоб он стал Гуру, просто врет. Это просто его очередные ложные аргументы чтоб установить себя как истинного Гуру. Мурали Кришна Прабху он говорит что есть некие пару свидетелей можете у них все разузнать, но когда я общался со старшими у чениками Гоур Говинды Свами и с учениками Шрилы Прабхупады кто жил долгое время с Гоур Говиндой Свами они все говорят что Мурали Кришна прабху врет что ему такого Гоур Говинда Свами не говорил. Но и судя по владению той же Гуру Тавте и его собственным поступкам Мурали Кришна прабху все это выдумал, его квалификация во владении сидханты и его качества не подтверждают правдивость его слов про его уполномочия как истинного Гуру. Конечно все кто не подтверждают его авторитет это страшная асат санга, и их нельзя слушать иначе пойдете в ад и прему вам невидать как своих ушей!!! Поэтому он отрезал таких как Ом намо и других своих последователей от такой опасной для них "асат санги" лишив их таким образом узнать правду и понять истину. Те под страхом даже не могут себе позволить выслушать другой чей то аргумент, для них это все Гуру аппарадхи, и если что то у кого то там идет не так, и в жизни приходят сложности и трудности, то это следствие Гуру аппарадх и того что вы не слушаетесь Гурудева. У одной муж изменил ей сразу на уши так присели,что мол это только из за того что ты совершила Гуру аппарадху общаясь с оскорбителями, вот не будешь Гурудева слушать и ему придаваться так еще хуже будет и в ад вообще уйдешь. Вот так они там запугивают друг друга и проповедуют. Причем все это делается на основе цитат из писаний и цитат Ачарьев, все вроде правильно, и сам Мурали Кришна прабху свою Гуру татву и цитатмаи и шастрами подтверждает, только все это его собственные спикуляции и ложные выводы, вот так можно не правильно видеть истину,хотя все есть и цитаты шастр и слова Ачарьев, да только самой истины там нету.
Ом намо и все остальные его последователи я тут не увидел ни одного достойного аргумента что Мурали Кришна прабху(свами) истинный гуру, и что у него нужный для этого адхикар. А доказательсяво что типа там какая то кучка преданных испытывают экстаз и вдохновение и супер пупер опыт, и харинамы и т.д. не прокатывают, во всяком случае для меня. Я вас всех многих лично знаю и знаю ваш опыт и ваши поступки и меня это совсем не убеждает. Вы просто фанатики закрывающиеся и бугущие от истинны а те у кого глаза открываються из вас то они становятся для вас,оскорбителями и асат сангой и вы их выкидываете на задворки вашей тусовки, страшась одних их имен. Не давно один Красноярский лидер как только услышал от меня имя Шри Чайтаньи который уже ушел от Мураи Кришны прабху сразу бросил трубку, вы просто боитесь для себя самих узнать истину, так как вам придется признать в этом случае свою несосотоятельность, то что вы просто обманулись и повелись на обман, а это похоже дя вас трудней всего, сознаться для себя самого, что я не прав, что я просто оманулся и повелся на всю эту ложную пропагадну. Поэтому вы будите до последнего отстаивать истинность Мурали Кришны прабху, но в действительности вы уже отстаиваете и защищаете свою исинность а не его, даже если до вас до кого то и доходит что Мурали Кришна прабху не тот за кого себя выдает, вам от этого становится страшно и вы гоните от себя эти мысли, ведь вы ему все отдали и бизнес и квартиры и деньги, побросали семьи и институты,а теперь понять что все это обман, это же шок для вас. Жисть под откос, но лучше вовремя останвиться чем потом дойти до точки невозврата на истинный путь бхакти!!!!!!!! Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Дата: Вторник, 05.03.2013, 15:54 | Сообщение # 229
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
Цитата (Харикатха)
Ну а после Шрилы Прабхупады Гоур Говинда Свами а после него вы уж извините но так получается что я. Ведь меня же назначил сам Гоур Говинда Свами, а вы что ему что ли не верите не доверяете его квалификации!!!!!
Так же поступил Бхактисиддханта Сарасвати тхакур. Он стал давить на то, что сомнения в его авторитете - это сомнение в его гуру и парампаре. Хотя, его гуру его не уполномачивал становиться его представителем... Он поселился на другом берегу реки, чтобы лишний раз не пересекаться с этим безумным прабхупадистом...
Этот безумный прабхупадист заставил всех кланяться себе под предлогом того, что не кланяясь все типа идут в ад и оскорбляют самого бога или не удостаиваются его милости...
Дата: Вторник, 05.03.2013, 16:20 | Сообщение # 230
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Для тех, кто не знает, меня звали Шри Чайтанья дас, "правая рука МКС", которая позаботилась о том, чтобы МКС появился в России. Был пактическим менеджером этой миссии, все под строгим руководством МКС. Все обсуждения, которые у меня были с Калки и другими, сначала обсуждались с МКС, а уже потом я писал ответы. МКС очень ревностно относился к тому, что о нем читают русские преданные Кришны. Все финансы (пожертвования и доходы от бизнесов) проходили через меня, или я о них знал в точных цифрах, т.к. приходилось учитывать все. Все внутренние обсуждения (за исключением не многих) за 2004 - 2009 г проходили через меня. О всех других мне лично рассказывал МКС, чтоб я был в курсе, а также ради дружеского веселья. Первоначально я выезжал в новые места, проповедовал, а когда появлялся уже практический интерес к МКС, мы приезжали и устраивали фестиваль. Так было в случае 4 мест, где появились последователи у МКС - Москва, Краснодар, Красноярск. И да, я же его пригласил и организовал приезд в Таллинн, где все и началось. Свое участие в "миссии" МКС я завершил в 2010 г, 6 марта.
А теперь краткое изложение об этой личности. Что правда и что вымысел в очень сокращенной форме. (Интересно, поместится все?)
- Он действительно получил прямое наставление от Гоур Говинды Свами (далее ГГС) принимать своих учеников. - Он действительно считает себя уполномоченным гуру ИСКОН, потому что так считает его учитель, он же искренне считает себя не квалифицированным. - Он искренне хочет осуществить все те проекты, которые начал его духовный учитель, и они включают строительство храмов в Индии, проведение там же фестивалей и падаятр. - Он прилагает большие усилия, чтобы помочь своим братьям по учителю в миссии Прабхупады и ГГС, несмотря на большое недопонимание с их стороны. - Он очень интересный собеседник и веселый человек. Может быть очень хорошим другом, если с ним по человечески. - Его лекции очень напористы, и воодушевляют только определенную категорию людей. - Он хорошо может объяснить те философские темы, которые понимает, простым и доступным языком. - Он не умеет вести диалоги со своими апонентами, и не умеет держать свои чувства и эмоции под контролем. - Любые бесконтрольные импульсы, которые у него возникают, он считает Божественным побуждением. Это приводит к следующим последствиям: а) - если вы ему не понравились при первой встрече, то автоматически вы нечисты своими помыслами. б) - если, посмотрев на вас, ему что-то не понравилось, это индикатор того, что у вас с сознанием не все в порядке, и он не стесняясь говорит это своим ученикам. Они, бедняги, покрываясь испариной, пытаются найти в себе эту проблему, которую видит "Шри Гуру", но не они. Бывает, действительно, человек критикует в своем уме, и ему на это указывают. Так и появляется уверенность, что МКС не ошибается. Однако были многократные случаи, со мной лично и со многими другими, когда он жестко промахивался. Параматма давала сбой, где-то 60% на 40%. Эти истории из 60% я же и использовал для того, чтобы вкладывать в другие сердца веру в МКС. с) - если ему начинает докучать какая-то мысль, он пытается понять, с чем это связано, какие наставления дать, что надо изменить в "макро" мире. - Некоторые истории из деятельности МКС были прям как в шастрах, стоит только вспомнить историю о получении земли в Маяпуре. Ее громко раскрутили, однако не многие знают, что ему ее условно пожертвовали как выяснилось в последствии (за первый небольшой участок пришлось заплатить, если мне не изменяет память, 27 лаков, т.е. около 60 т юс), но божественного замысла история не утратила. - Если ему приснился яркий сон, это прямое общение с параматмой, как в случае многих предыдущих ачарьев, к которым приходил Кришна или их гуру. Это приводит к следующим последствиям: а) - ГГС пришел к нему и сказал, чтобы он проповедовал в Калифорнии. Спустя месяц мы уже с "бабками" летим в Штаты начинать миссию (об этом подробней чуть позже). б) - ему приснился сон не очень позитивный о бывшем ученике, и он говорит его еще "не отлученной от церкви" жене, чтобы она с ним созвонилась. Как оказалось, у мужа было все в порядке. В более чем 90% эти знамения не имели чего-то большего, чем блуждающий ум. - Он вырос в обществе 3 сестер, и поэтому утонченно настроин на восприятие "тонких" вайбов. Нам иногда смешно смотреть на проявление женской логики, а в случае с МКС такая же логика, только из уст "авторитетного Гуру". Ты может быть просто устал, а он думает, что ты сомниваешься в его авторитетности (таких реальных ситуаций было много даже в отношении меня). - Его восприятие философии выстроено на 12ти шагах ананимных алкоголиков, и он пользуется теми же методами. Когда мне пришло это откровение, я изучил их литературу, а также сходил к ним на собрания. Именно там я и нашел знакомую сампрадайу и методы донесения истины. Поэтому он: а) - ставит жесткий акцент на каждодневном посещении его лекций (если он приехал в ваше место). б) - вы должны себя считать постоянно больным, всегда в майе и заблуждении. Типа "Здравствуйте, меня зовут Сергей, сегодня я трезвый". с) - … ну и далее все по шагам, типа, признать свою неспособность (выбраться из майи (т.е. отказаться от алкоголя) и т.д. - Он очень хорошо понимает вайшнавскую философию в соответствии с Прабхупадой, и сразу же видит отклонения от Прабхупады у других, потому что глубоко знает ее базисы (таттвы). Я видел, как он указывал на отклонения от Прабхупады даже у ведущего эшелона проповедников ИСКОНа, это просто поражает. Если сказать прямо, я бы рекомендовал фанатикам Прабхупады изучать год-два философию под его руководством. Тогда вы соприкоснетесь с философией в минимальных искажениях, и у вас будет очень четкий фундамент. - Если ему дать уже большой существующий проект, он с легкостью наведет там порядок, разогнав всех тех, кто кормиться системой, установив свой контроль и убрав инако мыслящих. В этом есть свои плюсы. - Я не знаю ни одного человека из его последователей, которых бы он считал грамотными личностями или по настоящему любил бы их. Так, в соответствии с МКС (из многочисленных приватных бесед) Ом Намо тупой (dull), толстокожий, жаждующий признания и почестей, Амбариша эгоист и дешевка, любящий произвести впечатление на девочек и женщин, считающий себя очень умным, Деваки простофиля с амбициями, хитрый и иногда просто глупый, и в таком же стиле о всех других лидерах (Атмарама, Гаргариша, Игорь Царенко). За все годы личного с ним общения я не слышал реального прославления кого-то из его преданных -последователей. Я думаю, общая картина ясна. - Ему есть дело только до миссии, личности его не интересуют. Так, как только вы попадаете в "немилость", он может резко сказать вам лично или через других, чтобы вы сегодня же ехали обратно домой (если вы с ним в Индии). И ему не важно, есть ли у вас деньги на смену даты, на другие нужды. Вы могли продать свою квартиру и деньги пожертвовать ему на миссию, как только ему не понравилось что-то, вы удаляетесь, чтобы не осквернять своим присутствием других. А теперь подумайте, под влиянием его проповеди некоторые воодушевлялись на то, чтобы оставлять свои работы и даже семьи, и посвятить свою жизнь полностью миссии, а потом вас выдворяют, и вы оказываетесь на улице, без работы, без кола и двора. И осознавая реальность, такие люди убеждают себя, что проблема в них, и идут на унижение перед ним и другими преданными, еще более утверждая авторитет "ачарьи", либо принимаясь, либо с позором выгоняясь. - МКС часто возмущался, как несправедливо поступали с простыми преданными, обманывали их и эксплуатировали, а после того, как с них нечего было уже что-то выжать еще, оставляли как отработынный материал. МКС повинен в этом в несколько раз больше тех, кого он осуждает. - Отдельная статья на вранье. Вранье в целях продвижения миссии, так как это понимает МКС, вовсе не вранье, а сатья, правда. Причем это происходит постоянно и в глаза. Он может так авторитетно сказать вам при других, что он этого никогда не говорил, что вы, боясь нанести оскорбления прямому предсавителю Бога, соглашаетесь с ним. Я даже не буду примеров приводить, лишь скажу, что практически у каждого последователя МКС есть опыт соприкосновения с сатьей этой категории. Я был переводчиком. - С ним в ИСКОН очень часто поступали не справедливо, если к этому добавить хамское отношение лидеров того времени к ГГС, а также как безответственно поступают в ИСКОНе в общем по отношению к преданным и людям, можно понять его отношение к лидерам общества в целом. - Если к нему приходит перспективный человек, он пытается изолировать его от другого общения (асат-санги), чтобы повысить эффект воздействия на его сознание. Причем морали особой в методах не будет. Все что работает!! Поэтому были даже случаи, когда разводили мужа с женой, у них дом и двое детей, это, признаюсь, особенно тяжело было видеть. - Если кто-то его оскорбил, жди реакций!! Ему то все равно, а вот Кришна тебя за это сурово накажет. Если кто-то поцарапал руку, то в зависимости от ощущения МКС это либо благоприятное очищение, либо реакции за оскорбление его персоны. Точка зрения зависит от кочки. - Другой интересный факт о продаже квартир. Он никогда никого не просил продавать квартиру и жертвовать деньги в свою миссию. Однако, он жесткий акцент в своих проповедях ставит на важности его миссии, и все те, кто ему помогают, получают то же благо, что и он. А также часто воодушевляет на этот шаг других, но косвенно. Один скромный пример перед самым моих уходом: зачем матери заботится о своем 17 летнем сыне которому скоро стукнет 18, и еще тащить на себе груз квартиры, если она там не живет, а полностью посвятила свою жизнь миссии МКС? Ну да, сынишку к другим родственникам, а квартиру на продажу. Квартира продана уже или нет я не знаю, я ушел побыстрее, когда все увидел в свете реальности. Таких ситуаций было уже несколько на подходе. А, кстати, всех этих полностью отдающих себя на его милость людей он считал полными лопухами. - А да, вот мы пришли к той строке Ом Намо о том, как он реализовывает проекты в Индии и России. Странно, что он не упомянул Америку, наверное не подумал о том, что он дал нам на проповедь там 50 тыс юс наликом, потом еще 20 наликом привез лично. Ну мы туда еще немного налика привезли , а потом я еще много переводил туда через банк, и мы также свои эстонские кредитки использовали, ну и каждый приезд доп налик. На первую вскидку в экономику США влилось около 250 000 юс. Давайте просто прикинем, только за 18 месяцев, с лета 2008 по декабрь 2009 мы потратили в Штатах 250 000 долларов!!! Конечно, не спорю, мы также потратили не меньше в Индии на покупку земли в Маяпуре, ну скажем, почти столько же. Каковы же плоды нашей проповеди в Штатах? Это заслуживает, наверное, отдельной книги, но я выложу инфо сутрами.
1. аренда 3 ком квартиры и гаража 1250 ежемесячно, за 18 месяцев 22 500 2. Мэрс 2001 для проповеди - 15 000, 3. Джип тайота для посещения пляжа 8 000, 4. Ежемесячная помощь детям 750, в год 9 000, 5. фитнес клуб и другие прелести. 6. Питание хорошее, 7. Тонны шмотья, причем не нужного шмотья, на сумму в среднем 2 000 за приезд (это не шутка), и четыре приезда в год (месяц пребывания), я посчитал со своими шмотками тоже, это где-то 1\4. 8. Электроника и другие аксесуары (одно яблоко 3 000, другое 1800, третье 500, мой 2 000, их фарш, плеера, накопители инфо, футляры и сумки кучами). 9. Билеты на прилет - отлет, принятие гостей (меня и иногда Амбаришу), один тикет туда-обратно на одного в среднем 1 000. 10. Домашняя утворь, инструменты, документы, путешествие по Штатам - одна поездка на Гаваи на 5 дней потянула около 3 500.
Конечно же, мне очень навилось с Махараджем смотреть Голливудское кино в оригинале на английском, "и по милости Господа и Шри Гуру" это происходило каждый день. Когда выпадала особая милость, было по 4 - 5 фильмов в день, прямо у нас на квартире на телике в 47 дюймов, блу рэй проигрыватель, реальный домашний кинотеатр . А качество картинки было лучше, чем в кинотеатре, можете себе представить! Мы это чредовали с прогулками на свежем воздухе в парке, обсуждая философию сознания Кришны, а также хорошим шопингом и роликами с великом на берегу океана. Это не забываемо!! Загар, купание и плавание, шопинг и фильмы способствовали снятию стрессов, полученных в ходе исполнения наших тяжелых обязанностей, преимущественно по поеданию российского и индусского прасада. Не знаю, какую карму мы поедали в других местах через прасад и проповедь, однако мы не допускали таких ошибок в Штатах, поэтому если готовили, то не ждали, когда пища остынет, и предлагали ее сразу же Вайшванаре в желудке.
Мы также, на собственном примере, поняли, что кофеин помогает очищать кишечник, а шоколад способствует более эффективному снятию стресса, вместе с конфетами и другими прелестями (типа чипсов, МиМ, и т.д). В холодильнике всегда были упаковки спрайта и коки (чтобы не кушать всухомятку) потому что мы предусмотрительно не поскупились на данный девайс.
Если же после интенсивной садханы у нас оставалось свободное время, я делал Махараджу массаж.
Однако не подумайте, что мы проводили 24 часа вместе. Нет. Было около 2 - 6 часов у каждого из нас на личный бхаджан, и кол свободного времени определялось кол кино. Я лишь могу сказать, что время бхаджана я использовал на стирку, уборку, покупку продуктов, созвон с "братвой" на другом континенте, а также на регулярное повторение джапы (около 1 часа, круги я уже давно не считаю), практику асан и пранаямы. За МКС могу лишь сказать, что как правило я видел его за доп просмотром кино и отдыхом. Я могу вспомнить 5 раз за эти 18 месяцев, когда он брал четки в руки. Книги Прабхупады он читал гораздо чаще, и еще более утвержденность была в просмотре своей почты и новостей, что происходит в мире. И да, вы не думайте, что я это придумал. К такому же тесту на искренность был допущен Амбариша. Он вместе с нами глазел на голивудские новинки, ходил по шопингам и т.д. По словам МКС, он смог не завалить этот экзамен.
Вы поймите правильно, МКС просто лучший друг, который у меня был, и я бы и дальше продолжал быть с ним, если бы не проходящее беспокойство в сердце за то, что мы творим со средствами искренних бхакт Кришны. Мне уже летом 2009 было стыдно смотреть в глаза искренним преданным, таким как Ом Намо и ему подобным. Я уже не мог это оправдывать божественным замыслом.
Что же мне открыло глаза окончательно? Одна женщина продола свою квартиру, это был уже 2009 год, и к тому времени я стал реально чувствовать что-то неладное. Она пришла к МКС, и со всем сердцем в бумажках вручила свою квартиру. Махарадж искренне поблагодарил ее и сказал, что использует средства исключительно на миссию ГГС в Маяпуре. После этого, я отвез эти деньги на счет в Таллинн, и потом мы вылетели в США. МКС, уже через 2-3 дня, вынужден был срочно вылететь в Индию на собрание ДБС. Когда он возвращялся из Индии, в дьюти фри были часы, в точности те, которые ему понравились. Они были с очень хорошей скидкой, и грех было не купить их всего за 6 000 юс. На мой вопрос, что я думаю, я прямо так и сказал, что не могу слышать Кришну в такие ответственные моменты. Так или иначе, Кришна решил сделать такой подарок МКС с квартирных денег, потому что никто не знал, как долго смогут прослужить часы тиссот за 1000 долларов, и насколько точно показывают время Таг Хьюлиерт за 3 000. Были и другие, простые, за 200 из Каско, а также разный дешевый японский пластик за 50 баков, которые с одеждой саньяси порядочные саньяси не носят.
Другой момент был наш с МКС спор о том, должны ли так сильно впахивать люди на наших бизнесах (продажа картин, пончиковое производство). Я говорил, что самое главное, это чтобы работа оставляла им достаточно свободного времени на личную практику, отдых и совместный киртан. Но МКС всегда давил на то, что в этих видах деятельности они должны полностью вручать себя на милость Шри Гуру и отдаваться этой деятельности, и если Кришна доволен, они автоматически радостны и счастливы.
Когда я ушел из их общества, то оказался крайним во всех их проблемах. Из ранга святых я низошел в ранг оскорбителей.
Ну а теперь для тех, кто хочет узнать мое мнение, почему я оставил его как гуру:
1. У него нет вкуса к регулярному повторению святых имен. 2. У него нет вкуса к Кришна катхе, если нет новых людей на лекции. 3. У него продолжают оставаться желания интимного общения с женщинами, которые он скрывает и подавляет. 4. Он сильно зависит в своем уме от внешнего комфорта и уважения. 5. У него есть вкус к ИСКОНовским сплетням. 6. Он с ???? до 6 марта 2010 г был лишен квалификации быть Гуру в определении Прабхупады и ГГС (как в последние 2 года обстоят дела я уже не знаю).
Почему я так долго молчал? Я дал себе время оказаться неправым, получить жесткие реакции за свои "оскорбления" чистого преданного. МКС однажды мне сказал, что если бы я ушел от него, то погиб бы, пожиная реакции оскорбления. Однако, если следовать его же логике, то судить о чем-то надо по плодам. А плоды моего ухода от него такие, что я обрел радость и счастье, много свободного времени для саморазвития и честную работу.
Следует понять, что гуру в ИСКОНе и других организациях (кроме вашего гуру ) такие же люди как и мы с вами. Им нужны деньги для удовлетворения тех же потребностей - еда, сон, совокупление и оборона. До тех пор, пока у человека сознание ограничено рамками времени и пространства, он в той же лодке что и мы (заблуждения, иллюзии, материальные желания), только под ярлыком Гуру. Если кто-то может нам в чем-то помочь, так это мы сами, принимая во внимание советы более мудрых на этом пути! А до настоящего представителя Бога, такое впечатление складывается, что еще далеко.
Простите меня, МКС , если вы это сейчас читаете! Мне было не легко отказаться от всего тогда, но я предпочел честную обездолленость роскошному обману. Из официального ИСКОНа меня прогнали вместе с вами, а тот шаг закрыл мне двери и к вам, потому что боялись, что обо всем этом узнают простые искренние бхакты. Я в очередной раз потерял все. Я официально молчал про все наши трансцендентные лилы 2 года, а сейчас пусть те, кому это надо, узнают правду о нас. Как вы говорили, искренние преданные по крайней мере заслуживают получить честные ответы, заслуживают знать правду.
Если будут доп вопросы, поставьте меня в известность http://www.facebook.com/profile.php?id=1249714283 тогда я прийду ответить на них. Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Следует понять, что гуру в ИСКОНе и других организациях (кроме вашего гуру ) такие же люди как и мы с вами. Им нужны деньги для удовлетворения тех же потребностей - еда, сон, совокупление и оборона. До тех пор, пока у человека сознание ограничено рамками времени и пространства, он в той же лодке что и мы (заблуждения, иллюзии, материальные желания), только под ярлыком Гуру. Если кто-то может нам в чем-то помочь, так это мы сами, принимая во внимание советы более мудрых на этом пути!
Скажу более... Люди склонны обманываться таким положением дел до той поры пока не становится ясно, до какой степени это угрожает им. О других они не думают до этого момента. Как только лидер группировки прабхупадизма перестаёт делиться стресаемым с неофитов (пожертвованиями и привилегиями), соратники, как этот, начинают понимать всю несправедливость в отношении унижаемых... Пока им платят и они пользуются, они не склонны так придираться и даже обожествляют таких лидеров прабхупадизма. Их прикалывает трансцендентное мошенничество. Но когда жертвой мошенничества становятся они сами, когда унижать и стресать начинают их самих, эти адепты словно просыпаются и начинают критически мыслить...
Таким спящим был и я... Меня вводила в заблуждение политика прабхупадизма. Теперь я понимаю на сколько она коварна в целом. Не стоит примыкать ко всяческим лидерам. Пирамидальная структура отношений, иерархия не для духовной жизни. Души равны... Гуру - это целиком материалистичная концепция, угодная тем, кто отождествляет душу с телом и пытается извлечь материальную выгоду из духовного через этот обман. Остановите прабхупадизм!
Дата: Четверг, 14.03.2013, 16:52 | Сообщение # 232
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
Множество раз бывшие члены ИСККОН возбуждали уголовные и гражданские дела в отношении противоправной деятельности гуру ИСККОН. Самое громкое дело – иск на сумму $400 млн. по поводу насилия над детьми в гурукулах, предъявленный руководителям ИСККОН, многие из которых исполняют обязанности инициирующих гуру. Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Может ли кто четко и без эмоций привести главные сходства и отличия ИСККОН России от ИСККОН в Украине?
Все зависит от головы. Голова Москвы - это жадная на деньги тварюка. А голова Киева, та хоть в Бога верит. Вот и получается, что в Москве деньги+обман, а в Киеве хоть какая то совесть у головы сохранилась. Хотелось бы в это верить. А по сути и там и там - бизнес чистой воды.
Нужно воспринимать ИСККОН как международную коммерческую корпорацию с плохо управляемыми филиалами и слабым менеджментом и тогда все становится ясно как день. И их поведение и законы и правила. Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Подруга рассказывала что в уфимский храмик ИСККОН в деревянном домике 5*4 ее не пустили. Подруга - преданная, да еще в положении приехала туда специально, видимо хотела помолиться Божествам, это на другом конце города от ее дома. Приехала с фруктами для Божеств, фрукты взяли а в храм не пустили. Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Ну, предали же... Она может считать себя преданной
Сказано же русским языком, что тот, кто считает себя слугой бога - не слуга бога. Вот и не пускают к божествам. А фрукты приняли т.к. сказано, что тот, кто считает себя слугой преданных - тот настоящий слуга.
Вспоминаю ИСККОН в Ереване. Даже в конце 80-х сохранялся дух Прабхупады. Когда в Киеве люди уже "боялись казачков", в Ереване была просто удивительная атмосфера. И пусть меня застрелят, если тот ИСККОН и тот который был в том же Ереване лет через 5-10 - один и тот же.
Я не перестаю с благодарностью вспоминать Атмаананду из Еревана. Того самого, что один из первых переводил Прабхупаду с английского, отсидел, водил в Индию "молодых" Вадьяннатха и других будущих авторитетов. Ведь его тоже убил "другой ИСККОН". Когда то, что подарил миру Прабхупада стали разрывать на куски и продавать оптом и в розницу, он ушел оттуда. Потом умер через пару лет... От отравления.
Я встречал много преданных после него. Но именно ему я пытаюсь следовать. Помню, мы шли с ним. Я тогда студентом был. Обычный парень, не кришнаит, а он - "тот самый Атмаананда". Мы шли с ним за серной кислотой для аккумуляторов радиостанции "Кришна" и он просто дышал верой: "Ты думаешь, это случайно ветер дует нам в спину? Нее, это полубог!"
А когда я захотел пожертвовать радиодеталями и притащил чемодан запчастей в храм, он подвел меня к алтарю, выгнал всех и оставил меня наединие с ним. Говорит: "Сам отдай Ему. Как хочешь так и отдавай. Он все поймет!"
Во какие были человечища в ИСККОН! А что сейчас? "Ты не писай в мой горшок. Ты оскорбляешь нашего Бога. Мы тут проголосовали и решили..."
Наверное, все это не спроста. Наверняка я многого не понимаю. Но так хочется ощущать любовь и искренность от тех, кто каждый день стоит перед алтарем и произносит имена Бога в молитве. Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
Я тоже вижу отличия исккон от того что было вначале. Вначале у бхакт была сильная вера в личные отношения с Кришной. Затем, под предлогом борьбы с сахаджией, эту веру убивали.
Но Кришна сказал: "Мой бхакта никогда не погибнет." Это означает, что если кто-то постиг свои личные отношения с Кришной, убить это постижение невозможно.
Прабхупадисты пытаются убить именно бхакту Кришны в нас, чтобы мы не верили в его прямую связь с ним. Вначале в исккон могли ещё теплится искренность и бхакти, но их постепенно травили. Не мудрено погибнуть, выслушивая маяваду ненависти к человечности Кришны и его бхакт. Но находящихся под непосредственным покровительством Кришны не может изменить яд. Они продолжают считать себя бхактами, даже если их проклинают их гуру. Более того, они считают себя бхактами даже когда сам Кришна разбивает им сердце... Таков смысл выражения: "Мой бхакта никогда не погибнет"
Нам могут нести чушь, что мы не бхакты, но наше бхакти не гибнет... Нас могут травить проклятиями и колдовством, но вера не уходит... Единственное, что новый исккон, демоны, могут сделать, так выгнать нас и оградиться от нас, т.к. убить нашу веру невозможно.
Но это не был на самом деле дух Прабхупады... В СССР не могли в то время проникнуть прямые идеи Прабхупады. Потому, то что тогда называли Прабхупадой - была лишь собственной искренностью, чаяниями о идеальном гуру.
Затем, когда стали реализовывать идеи Прабхупады на самом деле, все стали разбегаться...
Я помню, что видел прабхупадизм ещё в первые годы, жестокий и бюрократический идеал старших. Но я почему-то не связывал это с сознанием Кришны и Прабхупадой. Казалось, что это - случайность. Но затем, случайности стали закономерностью. И все концы этой закономерности вели к Прабхупаде. Им оправдывали жестокость...
Так что именно поэтому так важно избежать создания общества и не принимать участия в организованной религии исккон. Там Прабхупада реализовал дискриминацию и рабовладение. Важно быть самодостаточным духовно, не стремится к связи с общими проблемными представительствами.
То, что Прабхупада сам был крохобором и эксплуататором, подтверждает этот ролик...
