СЧЁТЧИК
Тем: 147 Постов: 3967 Фото: 15 Публикаций: 743 Файлов: 28 Игр: 4
На сайте изучаются с научным интересом, т.е. критично, книги Прабхупады.
The Bhaktivedanta Book Trust International, Inc © 1972-2014. Все права защищены опасностью читать книги Прабхупады, анализировать их и критиковать:)
|
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх - Страница 10 - Форум по сахаджие и прабхупадизму
Мы говорим о недоразумениях между сахаджиями и прабхупадистами в движении Харе Кришна и настаиваем на реформах
|
|
[
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ] |
Разочарованные в исккон и гаудиа-матх
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:06 | Сообщение # 136 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| В исккон люди нещадно эксплуатируются. Самопожертвование и самоотверженность во имя так называемой милости выливается в отвращение. Нельзя делать через силу, чрезмерные усилия вредны для духовной практики. Именно поэтому нужно следовать пути сахаджии, принимать лишь то, что достаётся легко. Если легче жить дома, то лучше дома. Если дома ад хуже, то лучше в храме... Хотя, храмовый ад может отбить вкус служить...
Если человек повторяет мантру по указке, а не спонтанно, это так же выливается в неприятие. Поэтому, сахаджии не принуждают последователей повторять определённое количество кругов мантры на чётках. Главная цель не обряд, а бхава, настроение любви. Как и чем это настроение практиковать - ваше дело.
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:07 | Сообщение # 137 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Иногда люди уходят из храмов из-за того, что на каком-то этапе вдруг начинают осознавать, что их обманывают и то, что они считали чистотой, оказывается лишь искусной маской, скрывающей уродливую и мерзкую действительность. Не желая продолжать заниматься самообманом и лицемерием, соприкасаясь с трязью, эти люди покидают свое иллюзорное прибежище, которое до этого считали храмом и продолжают свой путь вне его стен. А иногда люди уходят из храмов, будучи не в силах выдержать великую чистоту, на фоне которой неизбежно всплывает их собственная грязь, которую они всячески пытаются завуализировать показной набожностью, а она(грязь) - все всплывает и упорно не тонет
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:20 | Сообщение # 138 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Если мы считаем объектами самоосознания свои ум и тело, мы испугаемся и перестанем совершенствоваться. Т.к. Кришна-бхакти направлено прежде всего на душу, внешнего результата может не быть. Как не видно души, можно не видеть и бхакти. Не нужно забывать ещё и то, что даже Вьясадева, который всему следовал, сидел удручённый, отождествляя себя с телом и умом как с объектами самоосознания. Гьяна и карма - признаки этого отождествления. Варнашрама и стремление к освобождению - это признаки этого будущего неудовлетворения т.к. мы не являемся всем этим. Душа - любовное настроение. Часто говорят,, когда у человека нет любви, что он бездушен. Это не случайно.
Избавляться от грязи не выход. Она всё равно остаётся на дне как грязные части тела не выбросишь из него. Это - естественные части жизни. Поэтому смысл в трансцендентном отношении к грязи, а не в избавлении от неё. Если мы пытаемся избавиться, то это путь мокши. Бхакти трансформирует восприятие грязи...
Кришна поэтому сказал Уддхаве, что нет ничего хорошего и ничего плохого. Всё это относительно конкретного ума и тела. Выведение догм, создание религии - занятие относительное, само по себе плохое занятие. Лучшим занятием является слушание об играх Кришны. Сахаджии учатся преодолевать отождествление с телами и умами и позволяют себе милость Кришны вопреки тому, что у тела и разума нет качеств. Что и вызывает критику тех, кто отождествляет себя с телом и умом, прабхупадистов.
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:20 | Сообщение # 139 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Давайте разделим вопрос:
- почему матушки уходят из храмов потому что им там тяжело, их там не жалеют и не балуют, если девочка не перейдёт с уровня "дочери полка" на уровень "матери ятры", то она уйдёт из ашрама
- почему пацаны уходят из храмов потому что они хотели быть героями, а стали членами колхоза
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:22 | Сообщение # 140 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Там где не хотят быть благодарными, платить, уважать, разумеется будет священный колхоз и эксплуатация...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:28 | Сообщение # 141 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Нечего женщинам делать в ашрамах, ничего хорошего их там не ждет. И не нужно пытаться делать из девушек бесплатных прислуг и нянек для молодых, безответственных и черствых бездельников
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:30 | Сообщение # 142 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Молодые ещё более мягкие... Это когда они засушиваются в исскон, то становятся чёрствыми...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:31 | Сообщение # 143 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Матаджи сами хотят так жить.Так как мало чувствуют разницу между собой,и прабху в нашем западном мире.И гуру это знали,и для этого создали специальные ашрамы и для мат,чтобы не чувствовали себя мы полными изгоями.С другой стороны для них это конечно же тоже ещё как выгодно.Ничто так не привлекает новых людей в "Сознание" как красиво наряженные маты.Вот распространение книг например.Во вриндаванском исконе маты зачастую распространяют больше книг чем прабху,да и не только во Вриндаване.Причём даже за это не всегда они заслуживают бесплатное жильё в дхаме.А харинамы? Ясеное дело,что пялятся в основном на матадж,а не на прабху,когда они идут,танцуют,и поют завлекающими голосами.Конечно матаджи выгодны движению,поэтомуто и создали для них ашрамы.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:32 | Сообщение # 144 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Да. Завлекают матаджами. Но проповедуют затем их опасаться...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:36 | Сообщение # 145 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Могу сказать полагаясь лишь на собственный опыт. В 98-99 году сам жил в храме ИСККОН и занимался проповедью (служил в выездной санкиртане), но все же оставил храм и служение и пал. Причиной тому как мне теперь видиться были неудовлетворенные материальные желания и недостаточное погружение в духовную практику, неискренность и отсутствие взаимопонимания в семье преданных. Брахмачари должен раскрывать свое сердце и мысли своему наставнику и руководителю, если же этого нет - он скоро оставит свое положение. Это мое мнение.
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:46 | Сообщение # 146 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Почитайте о технологиях секты где нибудь... Там чёрным по белому написано, что одним из факторов контроля сознания в секте является убеждение адептов, что в недейственности метода виноваты они сами. Нужно больше отдавать секте и больше каяться... Не трудно догадаться, что за больше будет та же отговорка. Потребуют ещё больше и т.д. Просто метод - ложь...
Если человек ест, о чувствует утоление голода. Ему не надо объяснять этот метод. Следовать ему не трудно. Даже ребёнок это понимает. Но когда пытаются выдать жмакание кукой еды за поедание пищи, тут без спекулирования не обойтись. Таковы секты. Их цель - усложнить человеку восприятие, чтобы он думал, что чтобы получать духовную пищу, ему нужно делать всякую постороннюю чушь, служить гуру, повторять мантру и главное - не ложить эту пишу напрямую в рот, не устраивать прямых отношений с Кришной.
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:48 | Сообщение # 147 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Я был в этой организации в 90-97 годах и тоже был достаточно активным - ездил по храмам, было очень много интересного общения и духовного опыта. Но когда в семье преданных начались склоки и разногласия, пришлось это движение покинуть. Не хочу назвать это падением, хотя было очень неприятно. Сейчас я нахожусь в семье сахаджа-йогов и поклоняюсь Ади Шакти, да и про Кришну не забываю. Как о Нём вообще можно забыть?
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:53 | Сообщение # 148 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Склоки начались? Да мы просто их не хотели замечать. Они были с самого начала. Первое моё впечатление о старших в исккон я получил именно наблюдая как президент храма орал на бхакт. Тогда не придал тому значения. Пошёл жить в храм. Наблюдал снова и снова этот моральный вертеп. Когда очередь козла отпущения дошла до меня, включилось чувство что вот начались склоки... Склоки были всегда.
Копните прошлое и увидите, что у Прабхупады были склоки с его братьями в боге, у братьев склоки с Бхактисиддхантой, у Бхактисиддханты с другими сообществами вайшнавов. Склоки не начинались в 90-х. Они продолжаются по парампаре...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
Харикатха | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:58 | Сообщение # 149 |
Журналист Форум Хари-катха
Группа: Форумчане
Сообщений: 381
Статус: Offline
| Помню как-то пару недель жила в храме,и не ходила на утренние программы,было лето,и мы гуляли с матами до поздна.После чего по храму начали ходить слухи,что если они не ходят на утренние программы,а на лекции и подавно,то они пусть убираются из храма,и что это мол командир храма сказал.Мы пошли к нему разбираться,но он сказал,что такого бы неразу в жизни не сказал,и какое он имеет права выгонять преданных из храма,и что у него есть дела по важнее,чем наблюдать за тем куда ходит каждый преданный.Так что вот такая атмосфера гипноза стоит в храмах ...Многие как будто бы не понимают,что они пришли в храм,чтобы пообщаться с Кришной,с прекрасными Божествами.Они считают,что они в армии,или тюрьме.В лучьшем случае на работе.А Кришна стоит,и смеётся...
Выдержки, понравившиеся цитаты для обсуждения на независимых сайтах. Без фанатизма. Без коммерции материальной, духовной, партийной...
|
|
| |
Яшоматинандан | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:59 | Сообщение # 150 |
Кришна-бхакта Яшоматинандан Кришна (YK)
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Да, Кришна всегда стебается над святошами... Даже его смирение перед ними - очередной стёб... Как в психбольнице врач поддерживает мнение "Наполеона"...
К сожалению, движение Кришны Чайтаньи превратили в армию Кришны Чайтаньи. Наверное потому, что такова основная атмосфера жизни. Там где попроще жизнь, там движение становится в стиле сахаджии, гораздо проще и приятнее...
Остановите прабхупадизм!
|
|
| |
|
|
|